|
Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел) |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#681 | |||
Местный
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
|
![]()
Ты, Олежек, начинаешь раздражать!
Цитата:
Начинаешь с заутрени, а кончаешь, херзначем! Признаешь, во-первых, незаконность кап. обогащения (пусть и вместе с Марксом, хотя, о "незаконности" он, между прочим, нигде не говорит. Ибо тут, скорей речь нужновести об аморальности, безнравственности, подлянке и проч. А "законы" - они всегда и всюду в кап. обществе для хапиталюг и писаны. И ни одного незаконного шага нормальный хапиталюга не совершает. При диктатуре капитала такое положение вещей - в высшей степени нормально!.. Во-вторых, Ты начинаешь с прибавочной стоимости, а заканчиваешь прибавочным продуктом. Нас последний не интересует, давай, оставим этот предмет. Теперь! В-третьих, Ты, извини, нагло и намеренно врешь, - причем, постоянно, утверждая: Цитата:
К тому же, в его стоимость "цену) входят многие постоянные и превходящие внешние факторы. Отсюда, между прочим, понятия себестоимости, цены производства, рыночная цена и проч. Нам нет нужды углубляться в эти дебри. Тот, кто-таки туда лезет в поисках сути ()в частности, прибавочной стоимости), лезет нарочно (подобно тебе), чтобы "упрятать концы в воду" и там ловить свою гнусную рыбку... Далее. На рынке товары почти никогда не продаются по своей стоимости. Они продаются по цене. И она в кап. нормальном обществе всегда выше стоимости. Это уже так даже, в силу спекулятивных хапожных накруток "добавленной стоимости", так сказать. Потому, искать прибавочную стоимость, как и стоимость в конечном результате производства ( в созданном и вынесенном на рынок товаре, идиотизм и дуристика, которой вы, ловители мутных рыбок, пробавляетесь. И последнее общее замечание. Стоимость произведенной вещи, согласно марксизму и, вообще, классической политической экономике, всегда и беспременно есть стоимость того труда, который овеществлен в данной вещи. Все вещи имеют стоимость, соответственно тому, сколько труда в них вложено. Если в данную вещь не вложен труд, он не имеет стоимости. И, если-таки, он продается по какой-либо цене, то только не по стоимости. Короче, тут другие факторы вступают в действие: спекуляция, рента, конвенция, спрос и проч. Мы все это оставим без внимания. Будем вести речь о предметах, в которые труд вложен, стало быть, они имеют стоимость. Причем, в целях удобства ограничимся самыми простыми предметами - в смысле, например, созданных трудом одного и того же человека (труженика, работника, рабочего). Так вот, если взять какой-либо такой товар под углом зрения вложенного в него труда, - отвлекаясь (для удобства от всех остальных накруток, которые по отношению к данному товару не выступают трудом, есть что-то внешнее (та же спекуляция, рента, спрос, конвенция и т.д.), - мы и обнаружим, что в данный продукт в течение, оговоренного договором, рабочего времени (труд, вообще, измеряется временем) вложено столько труда, стало быть, его стоимость вмещает в себе такие разновидности труда, которые делятся надвое. А именно: необходимый рабочий труд и дополнительный (прибавочный) труд. Необходимый труд выражает, в конечном счете, содержание рабочей силы (стоимость) тех сил, энергии, умения, воли, жизни, времени и проч., которые непосредственный производитель (работник) вкладывает в данный продукт и которые, разумеется, нужно постоянно возмещать, оплачивать. По условию договора-найма, хозяин средств производства обязан содержать (оплачивая) этот труд (рабочую силу). Потому, от вложенного в создаваемый предмет необходимого труда, он, хозяин, не имеет почти ничего. Не будем тут мелочиться. тем более, что оплату свою работник вырабатывает довольно быстро - куда меньше половины рабочего времени. А нынче - и того меньше... За то дополнительный (прибавочный) труд в оставшееся время всецело уходит в хозяйскую пользу, присваивается им безоговорочно. И именно он-то и обогащает его, создает прибыль, рост производства. Важно при этом понимать: никакие другие средства и дела подлинно и реально производство не растят. Всякие сучьи затеи с ВВП, с деланием фантиков из фантиков, штамповками зелени, накрутками на котировках, пирамидами и проч. и проч. - эта говнотень, ни одного атома производства не прибавляет, но лишь спекуляции, спекуляции, воровство, перетаскивание из одного карманчика в другой, не более!.. Вот, собственно, кратко сакраментальная суть вопроса. А вы, разные там лакеи-подстольники-крохоборы (а может, и настоящие хапиталюги-спекулянты) всяко эту суть пытаетесь испохабить, изговнить... Говоря о механике нахождения прибавочной стоимости и стоимости вообще, повторяю, мы отвлекаемся (абстрагируемся) от мноогих реальных вещей процесса производства, о которых, в частности, Маркс говорит во втором и третьем томах. Такое отвлечение необходимо,чтобы выявить суть, поскольку иными путями и средствами ее не раскрыть... В науке всегда так поступают при осмыслении внутренней сути вещей... Не так нужно высчитывать прибавочную стоимость Как вы там (такие себе старатели) ! А из стоимости произведенного продукта в целом высчитать стоимость рабочей силы, основного капитала, амортизацию и всякие иные накладные расходы и, вот, в таком направлении. Когда все эти высчеты будут сделаны, да по-честному, тогда и придем к ПС... Ну, и стоимости Хотя, в современных условиях постиндустриального капитализма, как я неоднократно указываю выше, классическую прибавочную стоимость не найти, как, собственно, и саму стоимость в качестве производной от труда. Тут многое весьма запутано. Потому легко прибавочную стоимость подменить добавленной стоимостью. Я об этом многажды писал, и, правда, не хочется возвращаться. Если будете настаивать, -просто приведу куски из уже написанного. А то, что еще лучше, отошлю вас к лежащему на местах тексту. Цитата:
Да что там ты! Нынче весь мир в этом смысле мозготрахом занят, совершеноно захерел! |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#682 | |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]() Цитата:
МАРКССИСЬКИН ТРУД! Наговорил много, и ничего не сказал? Поздравляю… Прибыль после реализации готовой продукции в размере 10% во всем мире считается достаточно высокой (довольно будет и 5%). На заработную плату рабочих и служащих всех уровней (от уборщицы до управляющего) тратится до 50% (половины) всех совокупных затрат. Причем здесь «хапиталюги, хапужники, спекулянты»? Современные российские «марксиськи», чтобы как-то обосновать свою безграмотность и свое непонимание объективной реальности, – продолжают жевать соплю «прибавочной стоимости», которой нет и не может быть. Если К.Маркс хотел сказать, что рабочим в 19 веке платят «слишком мало», то так бы и сказал! Нет, ему понадобилось исписать тысячи страниц, чтобы привлечь внимание – к чему? К тому, что зарплата рабочих в 19 веке была слишком мала? ![]() А нашим российским марксиськам какое до этого дело? .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2023 в 10:04. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#683 |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]()
.
МАРКСИСЬКИН ТРУД Совершенно очевидно, что все эти «марксиськины разборки» на форуме КПРФ.орг. направлены не на капиталистов Европы 19 века (времен Маркса и Энгельса), а на «капиталистов» современной России. Такой, понимаешь, «личный неприязнь» у марксисек – даже кушать не могут! А между тем именно крупнейшие российские производственные компании в основном и наполняют деньгами бюджет России – мировой державы, и тем самым обеспечивают жизнь и деятельность населения страны. На примере «Роснефти» видно, что более 60% всех денег Роснефти сразу перечисляется в бюджет РФ, 30% – себестоимость производства (нефтедобычи), и только около 0,7% делят между собой акционеры и ВР (British Petroleum) в том числе. Примерно 8% – это спонсорские программы и инвестиции Роснефти. ![]() Да, Игорь Сечин, председатель правления Роснефти, – миллионер, то есть «хапиталюга, хапужник, спекулянт»? С точки зрения «марксиста Галиева» именно так и есть. Избави бог Россию от безмозглых марксисек! А от внешних врагов Россия и сама избавится. .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2023 в 10:07. |
![]() |
![]() |
![]() |
#684 | |
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
|
![]() Цитата:
Но не так мыслит Галиев, как нужно мыслить. Например. Прибавочную стоимость, как величину абстрактную, рассчитать невозможно. Но можно посчитать выпускаемые деньги, в которые превращается прибавочная стоимость. Как посчитать? Сегодня на рубль, запущенный в экономику, производится товара на десять рублей. Что требует выпуска девяти новых рублей. Эти девять рублей и выпускаются, но не Президентом РФ, на государством, а выпускаются ворьем себе в карман. То есть сегодня формула выпуска рублей в РОссии должна быть: М = 0,9ВВП. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#685 |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]()
.
Вялофуев! Да спрячь ты наконец свою любимую маленькую пипиську. И никому больше не показывай... Больно она у тебя смешная! .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2023 в 02:21. |
![]() |
![]() |
![]() |
#686 |
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#687 | |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]() Цитата:
Ишь! какой ты все-таки «изменник родины»! .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2023 в 07:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#688 | |
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
|
![]() Цитата:
Вот как можно этому Павловскому ставить рядом В. В. Путина и мою "пипиську"?! И что за странный интерес Павловского к моей пипиське? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#689 | |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]() Цитата:
А может, у тебя ее совсем нет? Тогда не хвастайся! .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2023 в 13:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#690 |
Местный
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,296
Репутация: 1102
|
![]()
.
Я К ВАМ ПРИДУ В КОММУНИСТИЧЕСКРЕ ДАЛЕКО… Что такое коммунизм? Может быть, для построения коммунизма просто необходимо построить «материально-техническую базу коммунизма»? Так нас когда-то учили в школе… Все сыты и в тепле, и нос в табаке? Увы! В тепле и в сытости можно вырастить только большую и жирную свинью, а не человека коммунистического общества. ![]() Не зря церковники так почитали подвижников и мучеников, приравнивая их к святым. В тепличных условиях ничто живое не развивается и не приобретает в борьбе новых качеств, старые бы не растерять! Известный философ Лев Тихомиров писал: «Война более высокое состояние человеческого духа, чем длительный и благополучный мир, который делает человека податливым и мягким, как перезрелый помидор. Размягченное состояние умов, дряблость чувства, отвращение от всякого напряжения энергии вообще, какое-то «обабленное» настроение, создали почву для принципиального отрицания всякого действия «силой», и, в частности, отрицание войны, в резкой дисгармонии с запросом истории на мужскую доблесть». _________________________________________ Наша земная Цивилизация, к сожалению, пока еще находится на самой низшей 14-й ступени развития во Вселенной, чтобы вообще хотя бы «называться» цивилизацией… Россия не строит свой «маленький коммунизм», это было бы «несколько преждевременно. России необходимо построить на своей земле правовое социальное государство, удовлетворяющее базовые потребности каждого человека. И задача эта – не из легких. .
__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг? Последний раз редактировалось Олег Павловский; 20.11.2023 в 03:46. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Истинный смысл жизни людей/человечества. | Турист | Наука и образование | 45 | 25.11.2013 18:17 |
Смысл жизни планетян и в частности-русского народа... | onin | Общение на разные темы | 16 | 13.10.2013 21:13 |
Время, что есть время? -... 2013г. ...- | Фрэнк Кристофер Тайк | Наука и образование | 9 | 15.07.2013 08:18 |
Инвестируй в русский коммунизм- время тает | Antosh | Угрозы России и братским народам | 0 | 10.03.2009 12:49 |
Не перевелись еще депутаты, которые видят смысл своей жизни и деятельности в служении народу. | В. Иванова | Фракция КПРФ в Думе | 1 | 19.08.2008 14:08 |