Ю.М.

Очень просто - поднимет зарплаты бюджетникам и повысит МРОТ по стране... Но это ничего не даст, потому, что частники тут же вздуют цены и всё станет ещё хуже... А у тебя Стебко, и рабочего места нет, у тебя только хавальник и опилки вместо мозгов...

__________________
красный комиссар - чекист.

крепыш

А ты что ангелочком мечтаешь стать?!

voxverus

Любой способ производства - это органическое целое, где производство, распределение, обмен и потребление неразрывно связаны друг с другом.
Всякая попытка соединить, например, капиталистическое производство с некапиталистическим распределением есть грубейшее заблуждение, которое носит название - эклектизм.

Капитализм ведь не сводится исключительно к тому, что собственник средств производства получает прибыль, а наемные работники - зарплату.

Все элементы капиталистической организации производства приводят к такому результату и определяющим среди них является антагонистическое разделение человеческой деятельности на "управление" и "труд", которое проявляется в разделении всех сотрудников предприятия на административный аппарат, инженерно-техническую "прослойку" и "классических наемных работников" - производственный персонал - тех, кто непосредственно участвует в создании новой стоимости...

Именно монополия на управленческую деятельность - от управления кадрами до управления финансами - является главной особенностью всех антагонистических экономических отношений.

Поэтому, если вы посадите в кресло директора предприятия рабочего, от этого абсолютно ничего не изменится, ибо противоположность между управлением и трудом сохранится.

Чтобы добиться неэксплуататорского распределения, надо организовать неэксплуататорское производство, тайну которого уже столько лет безуспешно пытаются разгадать участники форума.

Для таких же, как Ю.М. и К*, здесь никаких загадок не существует; они продолжают с завидным упорством апеллировать к нашему советскому прошлому, абсолютно не желая понять, что в этом прошлом найти истину так же трудно, как черную кошку в темной комнате, поскольку кошки там нет и никогда не было!

ВН ЛЕБЕДЕВ

эта тайна давно разгадана..... мною

Общественное устройство ГАРМОНИЗМ есть объективно справедливое общество,
где отсутствует эксплуатация и каждый получает объективно им заработанное ..... одни объективную зарплату..... другие объективно требуемую прибыль

AZM

Кошки то не было.. это факт.. а Социализм был и общество развивалось... Это оккультистам то призрак Коммунизма мерещится, то черная кошка... то еще что то... Как говорил дедушка Крылов : " Нечего на зеркало пенять коль рожа крива"...

Лжезаконие и лжеобразование всему вина. По легенде и лжезаконию мы чистенькие и пушистенькие, умненькие и справедливые.. Но дела наши показывают иное.. И вот нестыковачка вышла: как же мы такие из себя развивающиеся докатились до идиотизма...

ТО есть наши легенды образование и лжезакония врут нам... Мы в иллюзиях самовозвышения варимся, а иллюзии эти не стыкуются с практикой.

Альтруисты не эгоистичны, поэтому Наука у альтруистов бескорыстна. Цель разобраться и понять что есть и как. А эгоисты корыстны личностны, цель их субьективных установок выглядеть друг перед другом и доказать что он хороший... ТО есть субьективно доказали сами себя что умные и красивые. А обьективно дела не идут нормально, сплошная ложь...
Коммунизм был более научен так как менее эгоистичен. Более чист по сравнению с эгоистическим субьективизмом. Результат в материи лучше был, дела более организованые были, научность и плановость.
Планирование необходимо везде. С кровати не слезешь без планирования. Что одевать в начале трусы? штаны? туфли? майку? - это уже планирование. Так и в любом деле что бы сделать, в любой системе нужно планирование, расчет и контроль за выполнением. У эгоистов степень планирования падает. Эгоисты делают не то что нужно по Науке, а то что хочется. Что дает положительные эмоции, энергии, деньги. Где запахло быстрой прибылью туда и прутся всем стадом. ТО есть отсутствует Научное Сознание и Управление.
Демон-краты бесплановые могут докатиться до того, что на горшке сидеть и умываться, одевать туфли и штаны будут одновременно... Результат этого не заставит себя ждать...

Чем более развита техника технологии производство цивилизация тем больше в ней управленческого труда... От организации и управления зависит эффективность экономики..
Если общество более альтруистично, то более Научно и организованно правильно и эффективно то результат будет нормальный. А если общество субьективно демонично и эгоистично то "результат" будет во лжи и иллюзиях субьективных. Физического нормального результата не будет.

То есть если перейдем на личности, рылочные отношения, свободу и демон-кратию, то никакого нормального результата ни в управлении ни в работе физической не будет, будет только эгоистический кризис низов и верхов. Передел собственности и вечные недовольства перестройки, реформы. Будем продолжать наступать себе на яйца. Никакой ИЗМ никто не придумает для эгоистов. А если и придумает то не внедрит, это будет утопией.. Это как научить скотину стихами говорить ...
Причина вся в иллюзорном субьективном эгоизме от неких "я".. КОторые "знают как жить, которым все кажеться и которые все знают, но при этом ничего не могут...

ТО есть пока общество не заткнет эгоизм и не подчиниться здравому смыслу и Науке ничего нормального в нем не будет..

Свой_взгляд

Против большинства нет силы, и всегда было так, как большинство решит. Другое дело, что это большинство дурачили.Не поддержали бы селяне большевиков, все было бы иначе.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Логика конечно есть, но она только Ваша. А моя логика от многих. Это не одно и то же. Эгоистических установок у меня нет, все РАБОТНИКИ, все используют свой продукт труда, предлагая его потребителю. Я вышел за рамки общепринятого, определил (редактировал) постулаты новых экономических отношений.
Свой_взгляд.
1. ДОХОД создается потребителем ...
2. За труд не платят, платят за продукт труда.
крепыш.
Два пункта и вся новейшая политэкономия как на ладони! Целиком и полностью согласен!
Свой_взгляд.
Никто не знает все, и все познается с малого. Так что Вы не правы, что нельзя предлагать то, что на ум пришло. Предлагается ведь только к рассмотрению, а не к действию. Создается структура, основа экономических отношений, а потом будет выстраиваться конкретная стратегия и тактика.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уже не поменяете. Рабочих 20%, собственников 80%.Нужна другая политика, стратегия и тактика. Но Разве Вам что либо можно объяснить! Вы же УПЕРТЫЙ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Давайте разберемся!
Капитализм и его основные черты.
Производство, присвоение, распределение, обмен и потребление.
Социальная экономика и ее основные черты.
Производство, обмен, потребление.
Разница в том, что мной исключены присвоение и распределение созданных работником благ, собственником.
И это не шутка, это реально уже сегодня, это не только возможно сделать, но и все равно придется делать. Ибо присвоение и распределение, всегда приводят общество к разделению общества на враждующие группы, к гражданским войнам и бедности всех.
Это не какая то там высшая математика, это очевидно всем и каждому.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уважаемый! Нам крайности не нужны. Полная зависимость работника от власти, столь же губительна, как полная его свобода в экономике. А власть, это все, от президента до последнего мастера. Как правило любая система устойчива, если в ней имеется механизм сохраняющий баланс сил. Найдите механизм баланса рабочих и служащих, получите устойчивую экономическую систему. Вот и все!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58