Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце - Страница 119 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ю.М. · 17.06.2018, 14:07

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Это мысли не выходящие за их рамки поскольку не имеют научного обоснования которое и является базой для любых решений. Простая логика здесь не применима! Есть опыт жизни отрицающий простую веру- это практика жизни народов и многочисленные конфликты и войны!

Почему это не имеет обоснования? Могу и обосновать. Я пользуюсь парадоксальной логикой - логикой гениев... "Всегда" было так, а теперь будет - по другому... Не река - вспять, а новое изменение русла...

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 17.06.2018, 18:05

вырубите у себя в черепе.......... недоумки марксисткие и м - л ......фундаментальную причину отчего рухнул СССР и соцлагерь.............

Правильно не борьба классов (классовая борьба), а правильно всегда "единство и борьба" диалектических противоположностей :

1) - есть в общественной системе (как в любой материальной системе) единство и борьба диалектических противоположностей, состоящих из людей общественной системы,
которые ни марксизму ни м – л (несмотря на их желание и требования) никогда не уничтожить,
так как это запрещено объективными законами природы и следствиями —положениями диалектики, законами диамата ;

2) - есть в общественной системе не борьба классов (что неправильно),
а правильно,
есть «единство и борьба» диалектических противоположностей
(что есть "единство и борьба" классов),
которая оптимизирована отсутствием эксплуатации при ГАРМОНИЗМЕ, (объективно справедливое общество),
когда наемные работники получают полностью объективно заработанную зарплату,
то есть собственники средств производства не имеет ни копейки уворованной у наемных работников.

поэтому марксизм и м - л есть шулерская палаческая идеология призывающая к уничтожению диалектических противоположностей , то есть классов, чтобы построить запрещенный природой невозможный коммунизм

При ГАРМОНИЗМЕ отсутствуют угнетатели и угнетенные.
Общественная система ГАРМОНИЗМ, может привести к взрывному интересу электората и выигрышу выборов,
учитывая , что у всего «ЛЕВОГО И БЛИЗКОГО К НЕМУ ЭЛЕКТОРАТА» есть (и ныне КАК ВСЕГДА), общая цель практически для всего населения страны, которая должна быть первоочередной
и звучать в лозунге :

«ЭКСПЛУАТАЦИЯ В ОБЩЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСКОРЕНЕНА полной выплатой зарплаты работнику, то есть
исключением из прибыли доли не выплаченной зарплаты»

ОТМЕЧУ еще раз.......это марксовое и м - л идеологическая ложь не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения ....... моим работам и Теории , фундаментально строго соответствующие объективным законам природы и следствиям -- положениям диалектики , законам диамата

Свой_взгляд · 17.06.2018, 18:38

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Имущество - иметь сущее! То есть иметь вещь. Понятие для права владения, пользования и распоряжения.
Собственник это собъект- я и все что именно с ним отождествляется, но не как с биологическим видом, а именно как социальным существом, всё сущее не делится на разум без остатка! Не понимание слов ведет в тупики знания. Любого субъекта при фашистском понимании мира можно уничтожить и нет проблем!

Собственник не субъект, он захватчик (бандит) совместно созданного имущества народа, и владеет им при отсутствии оснований для этого. Это его социальная сущность, как социального существа!

Свой_взгляд · 17.06.2018, 18:45

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

С ростом самосознания этот вид управления становится архаичным и требует совершенствования. Но это возможно только если само общество может возвыситься над собственными знаниями, а значит обучение становится первой жизненной потребностью каждого субъекта - гражданина - горожанина! А как быть с теми районами где населения мало и мала возможность массового обучения. Там должна как бы развиваться форма самообучения, но стимулы к этому там отсутствуют!

Образование и обучение, это разные понятия. Если Вы говорите "само", значит образование, уже не обучение. Обучают раба, на дядю работать. А потому все так сказать образование, сводится к обучению, каждый сверчок - должен знать свой шесток.

И не случайно, что все образовательные (так сказать) структуры, под контролем государственной власти. Отсюда и неготовность каждого к самоуправлению (хотя бы частично взять на себя заботу о своем обеспечении).

Свой_взгляд · 17.06.2018, 18:53

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Узко рассуждаете. Продажа за деньги, а труд в благодарность за помощь? Денег нет есть удовлетворение сторон!
Понятие рабочая сила, интеллект и знания неотделимы от субъекта, как физика не отделима от материи и её форм взаимодействия.

Продажа чего за деньги, конкретно пишите. Причем здесь удовлетворение сторон и деньги, если работники просто обмениваются продуктами труда, согласно их потребностям.
Я не вижу ответа на свой пост, а он прост. Либо да, либо нет и почему.

В ИЛЬИН, поднимаете вопросы вполне реальные, но они вторичны.
Наем работника собственником, уничтожать будем? Да или нет?

Свой_взгляд · 17.06.2018, 19:00

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Что первично материя или знания о том как с ней обойтись?
Первичен субъект и их группы. Поэтому Условия их существования определяют их потребности которые и движут ориентацией их действий. Зависть есть что то у одного а другой мучается этого не имея и сознание требует восстановления паритета - иметь у себя в пользовании то же.
А по вашему помощники перестанут думать о присвоении когда станут думать чтобы свое у себя сохранить.
Позиция проигрышная изначально и чтобы её избежать требуется изоьилие требуемого, а значит насыщение и удовлетворение потребностей, а не загонять в нищету остальных! Значит приоритеты должны быть иными и уметь перераспределять своевременно прогнозируя потребности и формируя задания на изготовление и выпуск необходимого!
Так что план и его сила! Вот главное но не затягивая, а опережая и тогда настанет пора изобилия. А у нас всё на оборону, потом списывают и перераспределяют междусобойчиком между друганами да за материальные премии!
Во це таке!

Да хватит уже, что первично материя или сознание.
Материя первична, но пока нет сознания, она для него не существует.

Значит материя для сознания появляется одновременно с появлением сознания.

Бытие определяет сознание, однако именно сознание работника создает бытие.

Изобилие, это утопия!

На роскошь тратят время чужой жизни. Свое время жизни на роскошь никто тратить не будет. И тогда самым ценным благом, будет время для личной жизни.

План для развития совместного хозяйства, должен быть обязательно. Источник средств назовите?

Свой_взгляд · 17.06.2018, 19:07

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Территория страны общая или частная?
Подход иной, с другой стороны! Территория -база для данного общества и языка как формы общения нормальных людей.
Природные богатства и ресурсы страны общие? Да! А почему в частном владении? Почему олигархи намывают золотишко и отправляют его по бросовым ценам за границу? Где царь - государь позволяющий грабить страну и жирующий на бедности народа?
А право на жизнь у нас конституционно закреплено и не требует дополнительного уточнения.
Насилие над личностью на другом конце управления!

Уважаемый, насилуют (отнимают продукт труда) только РАБОЧЕГО. Остальные получают щедрую пайку от присвоенного собственником.
Большинство позволяет Абрамовичу грабить народ. По тупости, или по умыслу, у каждого СВОЕ. Лохотрон то РАБОТАЕТ.
Вот сейчас, врезали по пенсионному возрасту, репу многие зачесали. Но это может быть повод, для власти, перекрасится в другой цвет.

Затянут, власть совсем потеряют и получат гонения. А вовремя все сделают, большинство усидит в теплых креслах.

Свой_взгляд · 17.06.2018, 19:12

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Наказать того кто находится у власти позволяет Конституция РФ. Это и есть основной Закон регламентирующий действия всех ветвей власти и их формирования.
Договорные отношения это больше касается сделок с имуществом, купли- продажи, исполнения обязанностей по услугам и пр.
Народ вправе пересматривать и конституции и иные Законы если для этого будут соответствующие процедуры исполнены. Конечно бандитским путем и перевороты можно осуществлять.

Конституция РФ находится вне права, никто ее не принимал, и даже не обсуждал. Голосование по этому вопросу изначально ложное. Вопрос референдума не соответствует возможному ответу голосующего.
По большому счету, юридически верными выборы никогда не были.

Что касается договорных отношений. Они все связаны с имуществом, как личным, так и совместным.

Свой_взгляд · 17.06.2018, 19:23

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы заблудились в трёх соснах. У любой собственности ест закрепленный законом хозяин. У общественных организаций должностное избранное лицо или нанятый со стороны клерк. У партий -секретари или перепорученные и уполномоченные им лица. Не бывает бесхозной собственности. Только у Чубайсятников таковая имеется называется наворованная!

Нет предмета по имени собственность. Любой предмет, это имущество. И не нужно одно слово заменять другим, только потому, что Вы так хотите или привыкли.

Не всякий хозяин собственник.
Отношения при использовании имущества разные могут быть.
Если используешь вещь сам и для себя, это имущественные отношения.
Если вещь отдается в наем работнику за плату, это отношения собственности.
Европейцы различают отношения по признаку иному. Они использование предмета в хозяйственной деятельности, с уплатой налога на доход государству, именуют отношениями собственности. А за использование своего имущества и для себя, налогов не платят.

Свой_взгляд · 17.06.2018, 19:30

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Когда у продавца или владельца интересуются о качестве товара обычно получают ответ что пользуется спросом то есть интересуются стоимостными характеристиками и тем самым показывают свой интерес к вещи или предмету не обязательно с целью продажи. Велик и могуч русский Язык.

Если он велик и могуч, русский язык, почему Вы его не используете?
Продавец и владелец, это разные понятия. Продавец ничем не владеет. Владелец - это захватчик имущества народа. Как Вам такой поворот? Народ является хозяином созданного им имущества, а частное лицо захватившее его в свое управление и пользование, посредством силы или обмана, владеет им. Владеют захваченным, свое просто ИСПОЛЬЗУЮТ.

17.06.2018, 18:05	#1182
~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ Заблокирован Регистрация: 05.02.2010 Сообщений: 2,144 Репутация: 257	вырубите у себя в черепе.......... недоумки марксисткие и м - л ......фундаментальную причину отчего рухнул СССР и соцлагерь............. Правильно не борьба классов (классовая борьба), а правильно всегда "единство и борьба" диалектических противоположностей : 1) - есть в общественной системе (как в любой материальной системе) единство и борьба диалектических противоположностей, состоящих из людей общественной системы, которые ни марксизму ни м – л (несмотря на их желание и требования) никогда не уничтожить, так как это запрещено объективными законами природы и следствиями —положениями диалектики, законами диамата ; 2) - есть в общественной системе не борьба классов (что неправильно), а правильно, есть «единство и борьба» диалектических противоположностей (что есть "единство и борьба" классов), которая оптимизирована отсутствием эксплуатации при ГАРМОНИЗМЕ, (объективно справедливое общество), когда наемные работники получают полностью объективно заработанную зарплату, то есть собственники средств производства не имеет ни копейки уворованной у наемных работников. поэтому марксизм и м - л есть шулерская палаческая идеология призывающая к уничтожению диалектических противоположностей , то есть классов, чтобы построить запрещенный природой невозможный коммунизм При ГАРМОНИЗМЕ отсутствуют угнетатели и угнетенные. Общественная система ГАРМОНИЗМ, может привести к взрывному интересу электората и выигрышу выборов, учитывая , что у всего «ЛЕВОГО И БЛИЗКОГО К НЕМУ ЭЛЕКТОРАТА» есть (и ныне КАК ВСЕГДА), общая цель практически для всего населения страны, которая должна быть первоочередной и звучать в лозунге : «ЭКСПЛУАТАЦИЯ В ОБЩЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ИСКОРЕНЕНА полной выплатой зарплаты работнику, то есть исключением из прибыли доли не выплаченной зарплаты» ОТМЕЧУ еще раз.......это марксовое и м - л идеологическая ложь не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения ....... моим работам и Теории , фундаментально строго соответствующие объективным законам природы и следствиям -- положениям диалектики , законам диамата Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 17.06.2018 в 18:09.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи)	Владимир Комсомолец	Коммунистическая молодёжь	0	28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс?	Kuznez	Общение на разные темы	16	01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии	Михаил Медведский	Новейшая история России	0	26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф	Эгбор	Обсуждение статей из красного интернета	5	26.02.2007 00:03