Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2018, 20:17   #1291
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Опять - ни о чём... Как, "Каждый работник будет сам управлять использованием результата своего труда", если он. например работает на прокатном стане, поточной линии конвейера, перевозке значительных объёмов грузов на корабле?... Чушь порешь и не краснеешь...
Либо непосредственно сам, либо в составе коллектива.
Сами то опору ищите в трудовом коллективе, и никаких сомнений?
А мне значит нельзя?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 23:08   #1292
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У нас рядом поселок, там работы нет. Так вот. Продавцу пива там платят в два раза меньше, чем в городе. Думаете, что он меньше продает? Нет! Просто если рядом не платят, зачем "хозяину" платить работнику больше.Он гребет все СЕБЕ любимому. Москва захлебывается от денег. И зарплаты в три раза выше и развязки им за счет бюджета страны строят. Как думаете ПОЧЕМУ? Рядом с министром плохо жить не должны, ЗАГРЫЗУТ. А окраины, пока добегут, и уже успокоились.
Из рабочих никто ХОРОШО не живет. Хорошо живут те, кто научился присваивать другими созданный продукт труда. ВОРЫ по закону, ХОРОШО ЖИВУТ. Если БОГАТ, значит ВОРУЕТ. И не ошибетесь. Пока женщина выкопает ямку для саженца, мужчина максимум выкопает две ямки.
Два раза, это предел практически по всем физическим способностям. А если взять интеллектуальный труд, то наравне!
То, о чём Вы пишите и приводите примеры есть самый обычный результат монопольного положения предпринимателя или группы предпринимателей на рынке. Здесь конкуренция отсутствует напрочь, о чём здесь можно говорить. В таких монопольных условиях могут происходить самые невероятные вещи, похлеще примеров, приведённых Вами. Я ожидал, что Вы мне разъясните этот самый феномен для предприятий в условиях развитой конкуренции, где конкретно можно показать, почему на одном предприятии продукт труда наёмного работника за 8 часов оценивается в 10 буханок хлеба, а на другом предприятии дотягивает до золотой цепочки! Неужели Вам самому не интересно узнать почему так происходит и от чего это зависит?! А Вы мне про пиво с монопольным продавцом! Несерьёзно!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 23:27   #1293
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, конечная цель любого предпринимателя, это ЗАПОЛУЧИТЬ деньги потребителя и потратить их на себя любимого.
Так то оно так, только прежде чем заполучить эти самые деньги потребителя любой предприниматель должен вначале сам сыграть роль этого самого потребителя, если его предприятие что- то производит! А чтобы это что-то произвести, как Вы понимаете, нужно что-то употребить, а именно материалы, энергию, полуфабрикаты, продукт труда в виде квалификации и опыта наёмных работников и т.д и т.п. Или что Вы считаете конечный продукт производства, тот же телевизор или автомобиль, сам, взмахом руки предпринимателя производится?! Извините, но Ваши рассуждения у меня невольно вызывают улыбку.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 23:33   #1294
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Главное отличие капитализма от социализма заключается в отсутствии частной собственности вообще!!! При социализме имеется исключительно ЛИЧНАЯ и государственная -ОБЩЕНАРОДНАЯ собственность.
Известно, что в стране "ликвидировал" полностью частную собственность Хрущев, что потом позволило ему отменить диктатуру пролетариата с стране. Небольшое количество частной собственности в стране было еще при Сталине, тем более небольшое количество частной собственности сохранилось вплоть до смерти Сталина.
Думаю нельзя путать государственную собственность с общенародной. Общенародная собственность принадлежала тогда Верховному Совету СССР, представительному органу. А владельцем государственной собственности могла быть только исполнительная власть в лице Совета Министра. Фактически признавая наличие государственной собственности в СССР мы фактически признаем, что таким владельцем частью госсобственности мог быть какой-нибудь чинуша.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 23:39   #1295
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Капиталисту не нужны Ваши способности, он без Вас их использовать не может, они от Вас неотделимы. Ему нужен только Ваш продукт труда, да и то, для его продажи. А Ваши способности Вы используете САМИ!
Вбили Вам в голову всякие ГЛУПОСТИ, и Вы не видите даже самого ПРОСТОГО.
Кто может использовать способности работника? НИКТО НЕ МОЖЕТ, кроме самого РАБОТНИКА!
Вами ПОЛЬЗУЮТСЯ - получают от Вас пользу, а ИСПОЛЬЗУЕТЕ себя Вы САМИ.
Извините, ежели бы у меня не было способностей, квалификации и опыта для определённого выполнения работы или работ, то как бы мной пользовались или использовали меня?! Вы сами себе противоречите.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:18   #1296
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Сообщение от Свой взгляд
"Каждый работник будет сам управлять использованием результата своего труда. Тем самым управлять всей экономикой государства НЕПОСРЕДСТВЕННО."

====

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
И в этом есть главная сила НАСТОЯЩЕГО социализма, во много раз превосходящая любую силу капитализма.
Безумству дебилов поём мы песню!
Как рабочий который нанимается на работу пусть даже не к частнику, а к государству будет управлять результатом своего труда. Этот дебилизм размножает Свой взгляд забывая что продукция выпускается не по желанию рабочего, а по заявке потребителя который и платит за выпущенную продукцию бабло!!! Зарубите себе на носу идиоты! Даже если это государство делает заказ то даёт и план выпуска повременный и технологии представляет как и любой другой заказчик. Это не семечки с подсолнуха, а продукция промышленного МАССОВОГО выпуска!!!
Шины для автомобиля колеса для поезда, карбюраторы, аккумуляторы, лес для строительства и изготовления мебели все имеет плановые величины спроса и предложения!!! Независим от того социалистический строй при этом или капиталистический. И только идиоты бездельники и весьма далекие от производства политики считают себя умнее технологов и руководителей предприятий как и инженеров! Все требует и сырья и вспомогательных материалов и вполне определенное количество рабочих рук и механизмов, как и количество выпускаемых готовых изделий, материалов и сырья. Даже гвозди по плану выпускают в капиталистических странах. Дома строят повременно поставляя сырье и блоки!!! Все отражено в карте технолога!!! А Вы со своим правом владения! Общий порядок владения производством определяет то т кто плати и содержит это производство либо частник, либо государство! Но все равно имеется четкий план деятельности. Анархия, которую создаст сам рабочий не прокатывает!!! Зарубите это на своем носу и в мозгах- если они еще у Вас есть!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:30   #1297
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Известно, что в стране "ликвидировал" полностью частную собственность Хрущев, что потом позволило ему отменить диктатуру пролетариата с стране. Небольшое количество частной собственности в стране было еще при Сталине, тем более небольшое количество частной собственности сохранилось вплоть до смерти Сталина.
Думаю нельзя путать государственную собственность с общенародной. Общенародная собственность принадлежала тогда Верховному Совету СССР, представительному органу. А владельцем государственной собственности могла быть только исполнительная власть в лице Совета Министра. Фактически признавая наличие государственной собственности в СССР мы фактически признаем, что таким владельцем частью госсобственности мог быть какой-нибудь чинуша.
И Вы туда же ТИН.
Владельцем всего в стране был народ доверяя правит избранным депутатам и сформированному Совмином аппарату власти промышленностью, сельским хозяйством и трудовыми ресурсами, а выпуск продукции осуществлялся по планам согласно предварительных заявок местных органов власти и руководителей предприятий по своим ведомствам и министерствам!!! Все имело цифры выпуска и количество как и сроки исполнения заявок и поставок! Так что владел всем народ но организация процесса производства лежала на специалистах и руководителях, которых немерено посажали за срыв планов и качества выпускаемой продукции!!!! Но порядок то навели!!! Страна была гармонически связана как вдоль так и поперек по всем параметрам функционирования. Включая армию и иные закрытые органы и предприятия.
Так что привет Своему взгляду и его анархии!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:36   #1298
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Все имело цифры выпуска и количество как и сроки исполнения заявок и поставок!
И вечный дефицит тех или иных товаров. С сопутствующей кастой тружеников торговли и спекулятивного черного рынка , благоденствующих на этом.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:36   #1299
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, конечная цель любого предпринимателя, это ЗАПОЛУЧИТЬ деньги потребителя и потратить их на себя любимого. Способы разные, но все ВОРОВСКИЕ.
Вас попросту заставляют тратить время Вашей жизни, на обеспечение жизни других.
Вот конечный результат, воровской экономики. По сути это РАБСТВО, а Вы ищите в этом какую то справедливость!
Вот попадет такой дебил во власть и начинает отсебятчину пороть без разбора и понимания сути! Власть и исполнительная система уже давно показали свою надежность и исполнительность как и систему взаимосвязи и исполнения! И без дурака Своего взгляда все в стране прекрасно работало и вертелось колесо истории в правильном направлении. А пришел пьяница ЕБН типа Своего взгляда и разрушил в стране все, что смог и оказался народ без работы, без бабла и без надежды на будущее!
Теперь вновь революцию надо осуществлять народу чтобы восстановить нормальную жизнь НАРОДА в своей стране!!!!!!!!!++++
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 22.06.2018 в 11:40.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:37   #1300
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Но порядок то навели!!!
Ага, только дефицит от этого порядка со всеми сопутствующими отрицательными явлениями никуда не девался. Так что, извиняйте, в советский уровень потребления снова , меня лично, не тянет совершенно.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG