В ИЛЬИН

Вы же сами утверждаете что раб не может выйти за рамки понимания
самостоятельности потому что его интерес ограничен, а развивающаяся свободная личность не имеет ограничений и способна к расширению познаний и приобретению личного опыта, который уже посторонний украсть не может!
Не понимать этого элементарного развития и сути связи в обществе может только ограниченный субъект свой взгляд.
Специалист он и в Африке ценится и найдет себе применение.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

В ИЛЬИН!" Я Вас просил "распределить" 50% продукта труда рабочего, на всех нужных ему работников. Дал право привлекать средства из дохода граждан на совместные потребности. И что? Где Ваше СЕРОЕ вещество?
Допустим люди за Вами пошли, и что Вы им скажите потом?
Я подумаю? Или - хотели как лучше, получилось как всегда!?
Деньги, это ВЕЩЬ, она ничего сама не решает. Чем она Вам помешала, тем что позволяет вести учет?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вы ленивы даже прочитать сами.
Все о труде и его результате
Воздействие человека на окружающую среду, с целью создания условий для жизни, это и есть труд. Процесс труда работника, это целенаправленное воздействие работника на материю, с целью придания ей новых потребительных свойств. А само воздействие работника на окружающую среду, может быть непосредственным, прямым и косвенным.
1. Непосредственное воздействие работника на материю, это когда работник сам изменяет окружающую среду. Например, садовник выкопал ямку для посадки саженца.
2. Прямое воздействие работника на материю, это когда результат труда работника используется для непосредственного воздействия на материю другим работником. Например, изготовление лопаты для садовника.
3. Косвенное воздействие работника на материю, это когда действие работника не изменяет непосредственно материю, но является необходимым условием, для ее изменения другим работником. Например, доставка мебели в квартиру садовника, для обеспечения его жизни и труда.
Таким образом, труд делится на два основных вида. Производство материальных благ (1 и 2), и производство услуги (3). Производство материальных благ создает предметы необходимые нам и обществу для обеспечения жизни. Которые имеют потребительные свойства и определенный срок службы, в течении которого можно получать пользу от их использования. Производство услуги создает условия для производства, или использования (потребления) материальных благ, и результат услуги работника потребляется сразу по ее производству. Заказчик транспортной услуги, оплатив результат труда грузчика, получает груз и сразу потребляет результат труда грузчика, получая возможность пользоваться вещью на новом месте.
Исходя из определения услуги необходимо отметить, что она может быть произведена, как в материальном виде, так и в не материальном виде.
Результат труда в материальном производстве можно накопить и использовать в любое время по необходимости (запасы), или передать в использование другому лицу (аренда). Результат труда услуги не возможно накопить, или передать другому пользователю. Услуга не изменяет потребительные свойства материального продукта труда, она создает условия для производства или использования материального продукта труда, и всегда персонально направлена.
Услуга учителя, по передаче знаний общества по использованию окружающей среды молодому поколению не материальна. Она материализуется только посредством производства материальных благ учеником.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Помогать нужно таким как Вы, причем очень многим. Ибо Вы обмануты и этого не понимаете. Обманутый верующий, самый опасный человек, ибо он верит в ту глупость, которую несет.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Зачем Вы все придумываете?
Покажите мой текст, где я такое писал?
Не нужно Ваши ДОМЫСЛЫ, от моего имени показывать.
Это ЖУЛЬНИЧЕСТВО.
И это уже не первый раз!
Вы не даете работнику, самостоятельно использовать им созданный продукт труда. Хотите САМИ распределять все созданные им блага.
Разве нет?
Человек может все, но не все себе позволяет. Особенно тогда, когда такие как Вы, окружили его запретами (законами) и условностями (ложными знаниями).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

Моё серое вещество вопиет супротив несправедливости чему я поклоняюсь в течении всей своей жизни.
И дело не в продукте труда а исключительно в комплексе мер по реализации целевых задач комплексно связанных условиями существования нации и борьбы с окружающим противником!
Просто абстрактно делить и добавлять надо исходя из главной концепции управления и решения главной целевой задачи на каждом взаимоувязанном участке развития промышленности как ведущей системы экономики государства!
Так вот попробуйте просто сделать то что решается комплексно и взаимоувязанно! Поэтому просто превращается в очень сложно и только так действовал и Сталин и после него немного Брежнев. Базой стал ПЯТИЛЕТНИЙ ПЛАН СТРАНЫ. Поэтому при Сталине страна развивалась и управлялась чему свидетельством является полная победа над фашистской гитлеровской Германией!!!
Таким образом при социализме, а Вы его антагонист, деньги должны уйти в прошлое- как антипод общественной справедливости и перейти к прямому распределению по производствам в порядке организованной живой очереди сотрудников.!
Деньги - такая если и вещь, то убивает в почти любом субъекте разум и превращает его в зомби! Деньги, деньги, деньги и ничего кроме денег - такая философия правила страной в последние 48 лет! Полагаю Вам не надо объяснять, что познав вкус дармовых денег любой управленец превращается в своего антагониста то есть является разрушителем своего же труда полагая, что накопленное воровским путем сохранит и воспользуется! Но главное его зло заключается в растлении общественной психики в массах!!! Это происходит потому, что злодеяние остается не наказанным!!! И именно это должно быть устранено в востановленном новом обществе.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Посмотрите свои посты и Вы это сами узрите собственными глазами.
Не мне Вас учить, хотя ученого учить - только портить! Вы самостоятельный субъект со своим специфическим звоном в голове и работаете над той проблемой которая давно решена многими учеными объективистами! Кстати и даже подтверждена существованием СССР!
Хотя он не устоял из за корысти первого лица Горбатого чтоб ему вентилятором работать на том свете, а также снижения чувства партийного долга и справедливости почти всех представителей верхушки!.! Еще жестче стали условия в управлении страной при путине массовое воровство и разгильдяйство! Так путь только на кладбище этому строю!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Ю.М.

Вот ты почти понял свою глупость про "обмен продуктами труда" и пытаешься теперь выкрутиться... Вот и прикинь, как обменяются продуктами труда - хирург, у которого пациент умер на операционном столе и группа землекопов, которые по пьяни, не в ту сторону вырыли траншею?...

__________________
красный комиссар - чекист.

Свой_взгляд

Люди не живут абстрактно, а Вы этого не понимаете.
Главная концепция у каждого, передать жизнь дальше. Не скопом, как у Вас получается, не люди, а стадо. У Вас понимание жизни, как у пастуха. Для Вас люди скотина безмозглая.
Любое сложное, можно разложить на простое и понятное каждому.
А у Вас опять общие слова и ничего КОНКРЕТНОГО.
Мы живем вместе, и имеем совместное имущество, это физический факт. И в то же время, каждый является частью общества и имеет свою частную жизнь, и личное хозяйство. Это тоже физический факт.
Вы хотите уничтожить частную жизнь людей?
Я не думаю, что у Вас это получится. Рано или поздно, люди Вас отвергнут.
Равно, как отвергнут частное управление совместным имуществом и его обновлением. Отвергнут представительство и сами будут управлять своим результатом труда. Это вовсе не означает, что не будет совместного хозяйства и имущества. Оно останется, распределения не будет. И это вовсе не означает, что не будет планирования. Оно останется, но не в частных руках, а в руках каждого работника. И тогда он с Вас СПРОСИТ, куда и как Вы потратили его деньги.
Вам нужно стадо, что бы некому было с Вас спросить?!
А людям больше такого не нужно!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Корысть не все решает, тем более части общества, пусть даже значимой его части.
СССР, к моему сожалению, рухнул в следствии уничтожения права работника на использование созданного им самим, продукта труда.
Люди не желают жить в "стаде баранов". К сожалению им никто и ничего иного не предложил. И они получили опыт частного управления совместным хозяйством снова. Вы правильно пишите, капитализм - дорога на кладбище.
Люди не хотят жить, ни в Вашем представительном капитализме, ни в частном капитализме. Ибо работник в этих двух системах является РАБОМ.
И Вы не докажите обратное, пока не оставите работнику хотя бы 50% его продукта труда в любом виде.А за Вами полученную половину, с Вас спросит сам работник. Ибо это он Вам дал, и Вы должны потратить переданное Вам, для обеспечения его жизни.Вот тогда, Вы будите служить не какому то там абстрактному НАРОДУ. А работнику, который Вас содержит.
Я Вам устрою, жизнь безбедную! Не будет у Вас власти над работником!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58