Ю.М.

Лучше будет предположить, что мы с вами пока совершенно ничего не знаем о сознании, как МАТЕРИИ. Вообще ничего. Нужна новая наука - Физика Сознания, которая постепенно на уровне уже естественных наук начнёт разбираться с этим вопросом. А иначе попы сразу завопят, что вы украли у религии идеи о загробной жизни, воскрешения душ и второго пришествия Христа. Я понял пока одно, что тут ВСЁ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО может быть, и поэтому не надо торопиться. - надо дать естественникам (физикам, химикам, биологам) спокойно поработать...

__________________
красный комиссар - чекист.

Ю.М.

Это очень интересная тема, если согласится с выводом, что Вселенная ЖИВАЯ и развивается ЦЕЛИКОМ... Но это уже, ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ Философия...

__________________
красный комиссар - чекист.

Ю.М.

Объективные законы природы, то есть законы не зависящие от воли и желания людей, постепенно становятся, и мыслями, и деятельностью субъектов (людей), вполне поддающимися развитию науки и труда, вполне по силам людям. Это есть обоснование того, что развитие человечества идёт по пути постоянного расширения рамок осознанного во Вселенной неосознанности. Теперь только представьте, что сознание человека (вас), есть тоже МАТЕРИЯ, но гораздо дороже любой другой материи - золота, например. Это сразу позволяет ваш разум и труд встраивать в работу Вселенной, и ваше влияние на Вселенную может постоянно расти и границ этому нет. Например, вы сможете понять как регулировать Экологию Земли, обживать миры с помощью космических экологических технологий? Разве вы не захотите обладать такой материей больше, чем золотом, деньгами и вещами? Но, для этого надо заниматься самообразованием, самовоспитанием... Вот вам и механизм коммунистического воспитания народа...

__________________
красный комиссар - чекист.

В ИЛЬИН

1. Вы объективисты и материалисты, а следовательно пока не ДОКАЗАНО что то обратное так как то или как то так будем спорить отстаивая каждый свою ИСТИНУ которая всегда КОНКРЕТНА и во времени и в пространстве!!!
2. Мир материален и строится из деталей, а следовательно новые знания о каждой ДЕТАЛИ будут расширять и ГОРИЗОНТЫ наших знаний порождая новые ИСТИНЫ и устраняя абстракции!
3. Познание ПОИСКА ИСТИНЫ, а потому как и МИР бесконечен то и любые самые полные данные всегда имеют то же бесконечность в своем объёме, так как виды МАТЕРИИ тоже бесконечны и в пространстве и изменяемы во времени.
4. А этот процесс тоже бесконечен поскольку опирается на бесконечное совершенствование.
Никто не сможет назвать конечное состояние общества даже при коммунизме. То что видится сегодня может стать утилитарным завтра.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

1. Спор уже свидетельство отсутствия ИСТИНЫ!
2. Революция - скачёк в развитии, и природа не переваривает скачки она системна и уравновешана т е ПОСЛЕДВАТЕЛЬНА!
3. Фашисты тоже строили НОВЫЙ ПОРЯДОК и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, но УНИЧТОЖАЯ тех кто этого не понял и не подчинился их ВОЛЕ!
ЖИЗНЬ - БОРЬБА за питание и дыхание для установления и поддержание биобаланса каждого субъекта. Понимание и СОЗНАНИЕ проявляется лишь на другой ступени состояния организма!
4. Как раз это фашистов и устраивало по их меркам и знаниям!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Рабовладельца так строили свои отношения с остальным миром, что допускали наличие насилия во имя своего разума и отвоеванной у природы силы оружия. Луки и мечи заменили им совесть на многие и долгие годы и столетия.
А освобождение от рабства заняло много сил и лет. В США борьба Юга с Севером кровопролитная! Если нация допускает понятие высшего разума и БЕЗБОЯЗНЕННОГО своего толкования использования воли и возможностей - она становится подобием фашистской диктатуры и претендует на наличие высшего разума. Все видится и отображается СРАВНЕНИЕМ как визуальным 95% таки ощущениями других органов чувств! И больше зависит от психического состояния субъекта в данный и предшествующий моменты. Взрывное поведение от перенапряжения сил тоже естественная реакция организма и причем очень слабо управляемая в массах.
Постепенность перехода объективных законов природы в знания и навыки субъектов сомнительная позиция потому что не доказана, а является допущением то есть одним из возможных путей развития общества и его сознания. Преступность растет пропорционально ухудшению условий жизни становясь привычкой поведения отвыкать от которой порой невозможно в будущем. Например, ГОЛОД правит миром и перенесенный человеком в Ленинграде в войну заставляет человека всю жизнь экономить даже на питании в хороших условиях жизни. Есть и другие примеры.
Вот если Вы убеждены в том что хорошее правит обществом то как в хороших условиях люди становятся ворами и убийцами? Наверное и Вы скажете что религия правила до социализма и заставляла людей соблюдать постулаты не убей не укради т д. А в капитализме она почему то не стала таковой! И даже требует отвечать тем же как относятся к тебе.
Противоречия как и рождение и поддержание разных языков определяется характером предыдущего периода развития общества! И соблюдение каких то общественных норм вырабатывается исключительно в рамках такого окружения и природу. Изменившиеся условия например переход в другую часть света и цивилизацию меняет человека и в этом и Вы правы. То есть человек способен меняться под условия существования если они прогрессивны, и также откатывается назад если условия становятся регрессивными.
Говорить о Вселенной пока отсутствуют знания о ней не только преждевременно но и утрачивая связь с реальностью является просто преждевременным ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ! Поэтому опираться на такие научные выводы тоже недопустимо хотя реальная жизнь может показать и обратное!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Борис Кирпиченко

Порядок - это когда мышление каждого будет работать исключительно во имя жизни. Гитлер всё по своей глупости строил на уничтожении жизни. Туда и сам отправился. Таких примеров в истории тьма...

Борис Кирпиченко

Вселенная мертва. Но в ней есть мизерная часть биосреды, вершина которой мышление. Цель существования биосреды - исключительно сам процесс существования и ничего более

крепыш

Вот и предложите нам реальный механизм разоружения всех стран, соответственно покажите как Ваше мышление будет работать во имя жизни! А Гитлер сам по себе ничего не мог сделать, также как и Сталин. Их просто происпользовали в тёмную ребята за кадром и всё. Как говорится, деньги сделали и на Гитлера со Сталиным списали, типа, это они виноваты и полный порядок до следующего раза.

Ю.М.

1. Ну вот сразу и противоречие у вас. Если истина конкретна, то тогда, например истина о бесконечности Вселенной - и не истина и не конкретна...
2. Абстрактное мышление значительно важнее в науке, чем конкретное. И нужно иметь именно абстрактное мышление, чтобы из "деталей" делать философию...
3. Три раза прочитал, так и не понял, что вы хотели сказать?...
4. Да цели конкретны и именно это делает возможным достижение их. ...

__________________
красный комиссар - чекист.