Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2018, 17:15   #2011
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
но существующие системы распределения приводят к кризисам.
Дело в том, что это неизбежно. И не только работяги начинают чувствовать кризис экономики на своей шкуре, а все работники.
Отобрать и поделить, всегда приводит к бедности всех. Производить становится невыгодно, выгодно делить. И в этом виноваты собственники, все работники имеющие хоть какую нибудь власть над другими работниками.
Врач - имеет власть через больничный лист. Школьный учитель и т.д., через систему образования. Мастер - через производство. Органы всякие посредством законов.
И начинается ДЕЛЕЖ отобранного. Чем он может закончится?
Бандита (вора по закону) рано или поздно начнут уничтожать, дабы выжить самому. Когда терять больше нечего, предпочитают погибнуть в бою, нежели сдохнуть от голода. Это по русски! Терпят до последнего, а потом, каждый за свое получит, не сомневайтесь.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:23   #2012
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Какой же Вы наивный!
В том то и вся беда, что "жить ... не в ущерб другим" люди БЕС.СОЗНАТЕЛЬНО не умеют, а значит и не могут.
Я могу сказать тоже самое. Вы наивный человек.
Дело в том, что уничтожая в человеке эгоизм (стремление жить для себя), Вы сами уничтожаете опору для его воспитания.
Это все равно, что строить доим, этаж за этажом, и одновременно разрушать его фундамент. Что Вы в этом случае получите? Вы получите то, что получили в СССР. Страну разрушили и никто не сопротивлялся этому. Вот, как воспитали!Без основы отношений, ничего построить невозможно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:30   #2013
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ну Вы и хватили!... - "хотя бы одна ложь"
По-Вашему получается, что учение о построения общества АЛЬТРУИСТОВ из нынешних полуживотных ЭГОИСТОВ, должно быть без единой ошибки? И только тогда можно будет им руководствоваться при этом строительстве?
А не является ли ошибкой само такое Ваше суждение?
Если мы говорим о системе отношений, где все вопросы связаны и имеют единую опору (суждение признанное всеми). То мое утверждение является абсолютно верным.
Нельзя создать саморазвивающуюся систему отношений, где есть классы и права граждан не равны.Воспитывай не воспитывай ничего не добьетесь. "Сколько волка не корми, все равно в лес смотрит."
Основной закон экономики нужно МЕНЯТЬ. Иначе ничего не изменится.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:34   #2014
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Святая Вы наивность!...
Посмотрите что вокруг Вас происходит. - Кругом нарушения договорных отношений.
И это-то при реальной угрозе наказания за такие деяния.
А Вы хотите, чтоб устранить и эту угрозу, чтоб люди стали совестьливыми и честными без всякого побуждения их к этому.
Без настоящей "Диктатуры потребителя", никак и никому эту проблему не удастся решить.
Совесть может появится только у ХОЗЯИНА. У собственника ее никогда не было.
Я не в ответе за то, что есть, я не в правительстве сижу и за него вопросы не решаю.
Вы перешли от диктатуры пролетариата, к диктатуре потребителя?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:39   #2015
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Что значит - "САМОСТОЯТЕЛЬНО использовать созданный Вами продукт труда"? Да еще и "посредством обмена с другими производителями благ"?
Конкретно, как?
Самостоятельно, это либо сам, либо передачей этого права другому работнику, под Вашим контролем.
А обмен продуктами труда есть всегда, если есть разделение работников на специальности. Удобнее всего его проводить, посредством денег, либо любым другим экономическим учетом.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:41   #2016
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Естественно - это так!
Но без государства, без аппарата принуждения и угнетения (животного ЭГОИЗМА людей) никакое "народное самоуправление" НЕ возможно (во всяком случае, до тех пор, пока люди не укротят свой НИЗМЕННЫЙ животный ЭГОИЗМ).
Насилие и подавление, заменяем на защиту прав работника и гражданина. И все!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:48   #2017
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Государство уничтожать не надо, надо только поставить государство на службу народа, сделать его инструментом народного самоуправления. А само народное самоуправление может существовать только в форме пролетарской охлократии, где сам народ напрямую принимает законы и назначает судей.
Пора уже прекратить использовать неопределенные термины (народ).
Хватит обезличенных выборов! И представителей, которые неизвестно кого представляют. Довольно самозванцев во власти. За каждым депутатом должен стоять конкретный трудовой коллектив. Только в этом случае, представитель будет выполнять волю конкретной части народа. А не выполнит, его СРАЗУ заменят. Никаких сроков во власти. Как быстро дали право, на определенные действия, так быстро и отнимут.
Попробуй не услужи, такой внимательной части народа.
Народ законы принимать никогда не будет, у нас нет всеобщего юридического образования. Народ будет давать оценку законам, это его право, и этого достаточно. А потом, открытые договорные отношения в экономике, и никаких законов от частного лица.
Ибо там где есть законы, нет места праву.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 28.09.2018 в 17:53.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 17:57   #2018
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Право по закону
Там где есть законы, нет места праву.
Для упорядочения отношений между людьми в обществе, существуют законы. И мы свято верим, что у нас есть право по закону. И я тоже так думал, но оказалось, что там где есть закон, нет места праву. Право есть только у того, кто собою владеет безгранично. Не творю все, что хочу, а только собою владею.
Каждый человек в праве заключить любой договор с любым другим человеком, и этот договор дает ему право требовать его выполнения. Право по закону, это не право, а разрешенные Вам действия. А если Вы не знаете, что Вам разрешено, то это означает запрет на все разрешенные Вам по закону действия. Другими словами права по закону, у нас имеют только те, кто о них заявил. А если Вы не читаете законы и не знаете какие действия Вам разрешены, то Вы не имеете никаких прав даже по закону.
А далее еще интереснее. Все мы граждане, и все мы считаем себя свободными. Оказалось, человек свободен только от рождения до получения документа о рождении, где указано его гражданство, согласно гражданства родителей. И с этой минуты, человек становится вещью в руках государственного чиновника. Ибо он, еще будучи несовершеннолетним, уже обязан жить по закону государства. Чиновник способен отнять ребенка у родителей, если перед ним поставлена такая цель. И где тогда у нас свободные граждане проживают? Если ты гражданин, то ты уже РАБ чиновника. Во, как мы все живем, и этого не понимаем! Не понимаем, но выполняем. И нам говорят, что если мы выполняем, значит согласны с существующими законами, и это Ваше согласие признается властью, как устный договор сторон, который подтверждается действиями этих сторон. Казалось бы верно, но. По закону, человек совершивший действия будучи обманутым другим человеком, находясь в добросовестном заблуждении, не может быть признан преступником. И прекращение Вами действий, ранее совершенных Вами. Означает прекращение договорных отношений. Вступление в договорные отношения, равно, как и выход из них, является свободным для всех его участников. Поскольку выход из договорных отношений с властью у Вас в письменном виде оговорен не был, власть не имеет права предъявить к Вам претензии за прекращение отношений.
А это значит, не все так плохо. Ваш отказ от выполнения обязанностей гражданина, заставит власть заключить с Вами договор сторон, и Вам останется только защитить свои интересы.
Ваш отказ от уплаты взноса на капитальный ремонт, заставит власть показать Вам реальную смету и обеспечить сохранение средств на счете Вашего дома.
Каждый работник имеет право сам определять, какие средства созданные им, он будет тратить, и на какие цели.
Главный вопрос на сегодня, готовы ли мы к диалогу с властью?
Ведь этому нас в школе не учили. И видимо не просто так, а с умыслом.
Значит нужно самим создавать школу, как юридическую, так и экономическую. Учится и учить, благо интернет это позволяет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 18:13   #2019
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
До тех пор пока существует взаимовыгодное распределение между субъектами, а это в условиях рынка согласно эмпирический теории стоимости определяется обменом, то такое распределение и обмен считается разумным. В этом смысле каких-либо сложностей в понимании данного вопроса просто не существует.
Теория стоимости вымысел, не имеющий материального аналога.
Уважаемый, при наличии отношений собственности, никакого рынка НЕТ!

Конкурентная среда, это миф или реальность? Какой смысл имеют эти слова? К чему нас готовит, и что требует от нас принять тот, кто их произносит?
Формирование общественного мнения важнейший способ управления людьми. И не случайно абсолютно понятные для всех общественные явления, ставятся впереди абсолютно не понятных для нас явлений требующих разъяснений которые не дают.
Если Вы это заметите, знайте, Вас хотят обмануть.
Людям свойственно принимать не понятные вещи, только по тому, что они следуют за вещами понятными всем. Полуправда хуже открытой лжи, ее узнать очень сложно.
Наталья Зубаревич о нынешней ситуации в экономике РФ.
"Что такое пространство, и как на него влияют кризисы."
Первое прослушивание не вызывает больших сомнений и разногласий. Но стоит только посмотреть на изложение с точки зрения русского языка, и вдуматься в каждую фразу.
Не "живое" пространство развивается "само", и не "живой" кризис на него "влияет"?
В итоге пространство, из реальности перешло в "условное непостижимое", в цифру.
А кризисы, из "дела рук управленцев", превратились в "результат смены технологий".
Реальность такова, что человек сам изменяет окружающую среду своего обитания, и сам же, к условиям в этой среде приспосабливается. Но, не все одинаково изменяют общую окружающую среду, и кому то больше приходится приспосабливаться к тому, что создано другими.
Конкуренция возможна только при рыночных отношениях. Никто этого не отрицает.
Но, есть ли сам РЫНОК, вот в чем вопрос? Почему к слову РЫНОК, всегда стараются добавить слово СВОБОДНЫЙ. И если многие понимают, что рынок должен быть свободным, тогда пусть скажут, от кого рынок ВСЕГДА зависит.
Нам говорят, что мы сегодня живем в рыночной экономике. А это далеко не так.
Всем очевидно, что доходы каждого работника определяет собственник (захватчик совместного имущества в свое владение, управление). И мы все имеем потребление "согласно дохода определенного собственником".
Тот факт, что мы покупает только то, что нам нужно, не превращает распределительную систему собственника в рынок.
Так называемый рынок в потреблении, не может существовать без рынка в производстве, рыночные отношения должны быть везде.
В производстве, абсолютная зависимость работника от собственника.
А тот, кто абсолютно зависим от СОБСТВЕННИКА, тот является его рабом.
И эти "рыночные отношения" вовсе не рыночные, а отношения на основе прав собственника - "отношения собственности". И нужно называть эти отношения правильно, "рабовладельческий строй". Никакого рынка в капиталистической экономике нет, и никогда не было!
Нет рынка, соответственно нет конкурентной среды.
Есть частное мнение Натальи Зубаревич.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 19:16   #2020
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Народ законы принимать никогда не будет, у нас нет всеобщего юридического образования. Народ будет давать оценку законам, это его право, и этого достаточно. А потом, открытые договорные отношения в экономике, и никаких законов от частного лица.
Ибо там где есть законы, нет места праву.
Принимать законы и их разрабатывать это несколько разные вещи. Чтоб разрабатывать законы действительно нужно юридическое образование. Вы же требуете, чтоб человек поел, с этого человека кулинарное образование. От народа требуется всего лишь утвердить, принять закон или его отклонить, проголосовать "ЗА" или "ПРОТИВ". Это что сложно? Ведь на выборах избиратели про кандидатов тоже не очень много знают, а если и знают, то главным образом из телевизора.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG