Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2018, 19:44   #2021
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Естественно - это так!
Но без государства, без аппарата принуждения и угнетения (животного ЭГОИЗМА людей) никакое "народное самоуправление" НЕ возможно (во всяком случае, до тех пор, пока люди не укротят свой НИЗМЕННЫЙ животный ЭГОИЗМ).
Народное самоуправление и не требует разгона и разгрома управленческих структур, а только взятие из под действенный КОНТРОЛЬ народа...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 19:52   #2022
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Государство уничтожать не надо, надо только поставить государство на службу народа, сделать его инструментом народного самоуправления. А само народное самоуправление может существовать только в форме пролетарской охлократии, где сам народ напрямую принимает законы и назначает судей.
"Поставление на службу народа", это и есть сама суть уничтожения государства... Как ты это сообразить не можешь? Народное самоуправление может существовать только в формах классового баланса безопасности в обществе. Я предлагаю уже ТРИ Формы народного самоуправления. - Советы (старая форма), Прямая собственность трудовых коллективов, Колхозы, Комитеты народного самоуправления. Ну, и КОНЕЧНО при обязательной руководящей и направляющей роли КПРФ в обществе.
__________________
красный комиссар - чекист.

Последний раз редактировалось Ю.М.; 28.09.2018 в 20:02.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 20:00   #2023
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Граждане могут быть только в государстве. А Вы государство хотите уничтожить! Тога откуда может взяться - «гражданское общество»?
Но, прежде нужно разобраться, что такое государство.
Вы пишите. "Государство это организованное насилие, без свободы."
"Государство, это аппарат насилия и подавления." В.И.Л.
Но, этот аппарат организует обеспечение жизни всех граждан.
Так или не так? Значит роль государства насилием не ограничена, часть его функций необходимо ОСТАВИТЬ. А Вы его хотите уничтожить?
Так не пойдет! Государство, как аппарат организации жизни общества нужно ОСТАВИТЬ. Но, этот аппарат должен быть подчинен воле работника. А тут все просто, "кто платит тот и музыку заказывает".
Верните продукт труда работнику, уничтожьте присвоение и распределение благ собственником. И работник станет свободным от воли частного лица, сам определит услугу ему необходимую и сам ее оплатит. Вот и все!Получите Вами желаемое народовластие посредством воли отдельных трудовых коллективов. Они сами разберутся, какая услуга им нужна и сколько они за нее готовы заплатить.
Ты что то уже уловил из моих постов, но с общим пониманием у тебя всё равно проблемы, поэтому и такая смешная постановка вопроса с гражданами... Перечитай ещё раз первый пост моей темы, подумай. Я там и о социалистических функциях государства по социальному обслуживанию населения тоже пишу... Ну и человек может быть не только гражданином государства, но гражданином общества...
" В Российской империи слово «гражданин» официально обозначало «городского обывателя», то есть жителя города, горожанина (от последнего слова и произошло само слово «гражданин»)[
__________________
красный комиссар - чекист.

Последний раз редактировалось Ю.М.; 28.09.2018 в 20:08.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 20:49   #2024
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
От народа требуется всего лишь утвердить, принять закон или его отклонить, проголосовать "ЗА" или "ПРОТИВ".
И опять большинство задавит меньшинство, как это делается сегодня?
Нет уважаемый, никаких законов не будет, будет защита прав человека и только.
А человек в праве жить и передать жизнь дальше. Это основное его право, из которого вытекают все остальные права. Право на обеспечение его жизни посредством самостоятельного использования продукта труда, им созданного.
Этого достаточно, что бы признать отношения собственности нарушением права человека на жизнь и ее обеспечение.
Так что можете распрощаться с отношениями собственности, я их уничтожу так же, как уничтожил экономическую теорию К.М.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 28.09.2018 в 21:09.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 20:57   #2025
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Прямая собственность трудовых коллективов, Колхозы, Комитеты народного самоуправления.
Они потратят все деньги потребителя на себя любимых!
Неужели не понятно, что они будут вести себя так же, как капиталист частник.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 21:03   #2026
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ну и человек может быть не только гражданином государства, но гражданином общества...
Какого общества? Анонимных алкоголиков или автомобилистов?
Если Вы читали мои посты, то должны были понять, что гражданин никогда от чиновника свободен не будет, равно государственный чиновник или общественный.
Советы территориальные не тоже самое, что советы от трудовых коллективов.
Если Вы, что либо предлагаете, будьте добры однозначно, это определять.
Иначе не понятно, какой народ в своей стране ХОЗЯИН.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 21:32   #2027
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
"Поставление на службу народа", это и есть сама суть уничтожения государства... Как ты это сообразить не можешь? Народное самоуправление может существовать только в формах классового баланса безопасности в обществе. Я предлагаю уже ТРИ Формы народного самоуправления. - Советы (старая форма), Прямая собственность трудовых коллективов, Колхозы, Комитеты народного самоуправления. Ну, и КОНЕЧНО при обязательной руководящей и направляющей роли КПРФ в обществе.
Вот только как вы собираетесь устанавливать эти формы народного самоуправления? Можно конечно много чего нарисовать в планах, только это во многом маниловщина. Главное в системе власти, кто принимает законы и кто формирует судебную систему. Эти ключевые моменты вы почему-то обходите.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 22:15   #2028
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Они потратят все деньги потребителя на себя любимых!
Неужели не понятно, что они будут вести себя так же, как капиталист частник.
Это и надо. Они и потребители и коллективные собственники. Они будут Хозяевами общества, что и будет коммунизмом...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 22:18   #2029
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какого общества? Анонимных алкоголиков или автомобилистов?
Если Вы читали мои посты, то должны были понять, что гражданин никогда от чиновника свободен не будет, равно государственный чиновник или общественный.
Советы территориальные не тоже самое, что советы от трудовых коллективов.
Если Вы, что либо предлагаете, будьте добры однозначно, это определять.
Иначе не понятно, какой народ в своей стране ХОЗЯИН.
Трудовой народ хозяин в обществе при социализме... А гражданин это значит ГОРОЖАНИН и только. А город может быть и без государства...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2018, 22:21   #2030
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Вот только как вы собираетесь устанавливать эти формы народного самоуправления? Можно конечно много чего нарисовать в планах, только это во многом маниловщина. Главное в системе власти, кто принимает законы и кто формирует судебную систему. Эти ключевые моменты вы почему-то обходите.
Не обхожу. После Краха долларовой системы, неизбежно пройдёт первая мировая пролетарская социалистическая Революция, которая Декретами передаст власть, и политическую и экономическую - КПРФ, пролетариату и трудовому народу...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG