Сообщение от BEvgeN57

на расширение сферы деятельности частного собственника-хозяина производства

Сообщение от BEvgeN57

Никакого произвола в ценообразовании.
Никакого произвола в расширении производства.
Всё должен решать народ, как "потребитель" всего, но на основе использования своего РАЗУМА (сознания), при принятии этих решений.

Сообщение от BEvgeN57

Понятие "Стоимости" ("как количество сил и времени труда работника на производство продукта потребления) может быть использовано производителями и потребителями, при решении вопроса по какой цене продавать выставляемый на продажу "продукт труда" работников, при заключении между ними соответствующего договора.
В общем, всё приемлемо, кроме "самоски" - самотёка всего происходящего во взаимоотношениях людей.

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но у наёмных работников при строительстве Вашего, так сказать, дома имеются только руки, навыки и опыт по строительству подобных домов и ничего больше. Вы предоставляете всё, что нужно для строительства: участок земли, стройматериалы, необходимую технику и прочее, прочее, прочее. Одним словом, наёмные работники приходят на участок и начинают всё с нуля и заканчивают со сдачей под ключ, вселяйся и живи. Другими словами, Вы тот же капиталист, который имеет всё, но нет наёмной рабочей силы. Чем Вы лучше или хуже?! Вы также производите оплату труда этой наёмной рабочей силы и надо понимать не по максимуму, а по минимуму. Согласно Вашим теоретическим воззрениям Вы такой же вор как и все остальные капиталисты! Так что получите Вашу демагогию обратно.

Свой взгляд:
Вы меняете условия, и думаете, что Вам удалось изменить суть вопроса?
Нет уважаемый! Я просто соберу всех работников вместе (и кирпич, и песок, и цемент, и кладку кирпича, и кровлю, и отделку дома и т.д., и всем вместе заплачу, как простой ПОТРЕБИТЕЛЬ пришедший в магазин.
Они сами разберутся - кому, за что, и сколько.
Никакого найма у меня НЕТ!
Просто заказал, и просто оплатил все виды работ!
Права собственника появляются только тогда, когда имущество передается в наем, либо работнику, либо нанимателю.
Вам бы этого не знать?!
Я не сдаю дом в аренду, живу в нем сам, и этот дом мое имущество (вещь закрепленная за моим именем).
Вы тоже не отличаете предмет отношений собственности от предмета имущественных отношений. И не Вы один считаете, что существуют только отношения собственности и наем работника.
Существуют иные отношения при создании и обмене продуктами труда между работниками. Но Вам они не нужны, Вы служите собственнику, Вам нужна пайка им распределенная. Вы сами у потребителя Вашей услуги зарабатывать не хотите!Вот и все Ваше не понимание!
Защитная реакция в страхе потерять пайку!

Сообщение от крепыш

Ага, нет найма! Потребитель ядрёна вошь! Это как, наёмных работников нанимаете, а найма нет?! Это что-то из области фантастики, такого не бывает. Это что, по - чёрному работают?!

Сообщение от Свой_взгляд

Собственник ничего своего не имеет. У него нет своего имущества, оно создано работником и оплачено потребителем. У него нет своих денег, он ничего не создает, что бы продать.

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ага, нет найма! Потребитель ядрёна вошь! Это как, наёмных работников нанимаете, а найма нет?! Это что-то из области фантастики, такого не бывает. Это что, по - чёрному работают?!


Свой взгляд:
Да все бывает, я Вам картошку, Вы мне морковь.
Так получается в итоге, только посредством денег и других участников экономических отношений.
И дома я не строю, это Ваши выдумки.
И продукт труда бывает разный, охрана правопорядка например.
Нет аргументов, не нужно злится.
Я просто покупаю другими созданный продукт труда. И налога у меня нет, есть отчисление работника на социальные нужды, с полностью открытой сметой расходов.
Новая договорная социальная экономика, это не старая система насилия и подавления работника собственником.

Сообщение от крепыш

Интересно, на какие шиши Вы будете строить свой дом, ежели у Вас нет своих денег?! А кто нищему в банке даст кредит на строительство дома, если у этого нищего нет источников дохода?!

Сообщение от крепыш

Короче, уважаемый товарищ Свой взгяд, мы Вашу кухню раскусили. Только вначале обрисуйте Ваш механизм участия каждого гражданина в Вашем котловом методе. За 74 года советской власти так и не нашли этот механизм. Неужели Вы его отрыли?!

Сообщение от Свой_взгляд

А мне банк не нужен, я кредитую других работников своим продуктом труда, меня кредитуют другие работники тем, что мне нужно. А деньги, это условность.
В экономике - производится, обменивается и потребляется продукт труда, а не деньги. Деньги обращаются в обратном направлении. Вам бы этого не знать?!
У меня нет присвоения и распределения благ созданных работниками, у меня натуральный обмен продуктами труда посредством денег.
Я не ликвидирую деньги, но они будут всегда под контролем потребителя.