Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце - Страница 233 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 13.10.2018, 14:15

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Право работников на самостоятельное распоряжение ими созданных "продуктов труда" кто должен защищать, если не они сами?

Без вариантов. ................................ .

Свой_взгляд · 13.10.2018, 14:18

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

С какой стати у Вас такое впечатление появилось о моей не способности видеть различия в данном случае? С чего Вы это взяли?

У Вас власть (закон), выше права (договорных отношений). У Вас право "берут" посредством закона или силой. Хотя все понимают, что право на использование вещи создают, и только потом это право может быть передано другому.

BEvgeN57 · 13.10.2018, 20:25

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Значит, есть то, что является общим для каждого субъекта, то, что объединяет людей с единственной целью, жить и передать жизнь дальше. А для этого нужно было каждому обеспечить свою жизнь.

Это смысл жизни уровеня животного.
А в животном мире каждый сам за себя и против всех.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Никаких невидимых рук управляющих экономикой нет, и никогда не было. Как и нет объективных законов развития общества, и экономических законов в частности. Все законы рукотворны и создает их ВЛАСТЬ."

Мы все (разумы, сознания наши) подчинены АВТОМАТАМ нашего тела.
Что подтверждаете и Вы, утверждая, что «единственной целью людей является, жить и передать жизнь дальше»

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И так, законодательная власть принимает субъективные законы, идущие от частного лица, и этим определяет правила поведения каждого работника в обществе. Значит, мы все живем в придуманном мире?

Все эти законы исходят из нутрии нас, от бес.сознательности нашего тела.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Так внутри рабовладельческого строя, не может - зародится развиться и выйти, нечто иное, чем новый рабовладельческий строй.

Почему же не может?
Что же тогда по-Вашему заставило людей отказаться от этого рабовладельческого строя?

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А человек сам изменяет условия своей жизни, и сам же к ним приспосабливается. И законы развития общества, не могут быть не зависимыми, от уровня развития человека.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Прудон определил основу выживания человека, как стремление общества к равенству, в отношении использования окружающей среды.
Прудон оказался прав!

Согласен.

BEvgeN57 · 13.10.2018, 20:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Моя задача, дать возможность управлять экономикой каждому работнику в равной мере, это основное противоречие устранить. Этого добиться можно двумя путями.
1. Политическим путем, дать обществу новую идеологию.
2. Экономическим путем, вернуть работнику право на самостоятельное использование им созданного продукта труда (уничтожить права собственника на продукт труда работника).
...
И конечно все не просто!

Чтобы всё стало проще, можно объединить эти оба способа.

Свой_взгляд · 13.10.2018, 20:36

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Почему же не может?
Что же тогда по-Вашему заставило людей отказаться от этого рабовладельческого строя?

А кто отказался, присваивают и распределяют, что изменилось?
Название изменилось? Строй, это устройство, а суть то одна, отобрать и поделить. Какая разница, как это сделать. Посредством насилия, или посредством обмана.
И еще, мы часть природы, не пытайтесь ей перечить, бессмысленно идти против создателя.

Примите свою животную часть, и добавьте к ней божественную.

BEvgeN57 · 13.10.2018, 20:54

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

У Вас власть (закон), выше права (договорных отношений). У Вас право "берут" посредством закона или силой.

Вот пример власти, которая, по-Вашим словам, у меня "выше права":

Организатор, в любом случае, будет иметь (пусть некоторую, но)
власть над теми, кого он организует (даже, если он будет НАЁМНЫМ).

И это потому так, что организовывать без раздачи указаний организуемым НЕ возможно. Но раздача указаний без обязательного исполнении их БЕС.СМЫСЛЕННА. Поэтому у организатора должна быть некоторая власть над НЕРАДИВЫМИ организуемыми, которые вполне могу вздумать игнорировать его указания (потому как он наёмный ими же).

Но конкретный уровень этой власти организатора должны определить сами организуемые, на своей общем собрании.
И только в рамках, определённого таким образом, уровня власти, и должен иметь право воздействовать на нерадивых данный организатор.

BEvgeN57 · 13.10.2018, 21:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А кто отказался, присваивают и распределяют, что изменилось?
Название изменилось? Строй, это устройство, а суть то одна, отобрать и поделить. Какая разница, как это сделать. Посредством насилия, или посредством обмана.

Да. Суть мало чем изменилась.
Воры так и продолжают править этим грешным и безумным "миром".

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

И еще, мы часть природы, не пытайтесь ей перечить, бессмысленно идти против создателя. Примите свою животную часть, и добавьте к ней божественную.

Последний совет - это то, что я и пытаюсь делать.
Создателями же безумия этой жизни я считаю "Сатану с сатанистами", а не того Творца, которому я преклоняюсь.
Сатанизму же преклоняются воры, о которых мы здесь с Вами и пишем.

Свой_взгляд · 13.10.2018, 22:16

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Организатор, в любом случае, будет иметь (пусть некоторую, но)
власть над теми, кого он организует (даже, если он будет НАЁМНЫМ).

Вы против курятника, и в то же время за него обратно.
В производстве власти нет, есть услуга управления. Наемных нет, есть предложение услуги организации труда потребителю (работнику).
Если Вас обучают, обеспечивают, и т.д. Берут на себя часть обязанностей, по организации процесса Вашего труда, разве Вы будите против. Это называется сотрудничество, причем здесь власть. Совместная работа требует выполнения принятых на себя обязанностей, простое разделение работников на специальности.
Тех, кто сам принял на себя определенные обязанности, не нужно заставлять их исполнять. Заставляют производить наемных рабочих, путем захвата имущества народа в частные руки. Не будет найма, не будет и власти.

Свой_взгляд · 13.10.2018, 22:19

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Сатанизму же преклоняются воры, о которых мы здесь с Вами и пишем.

Пока мы не скажем им в лицо, что они воры по закону, они будут такими. Не пойман, не вор. Они этим и пользуются.

крепыш · 13.10.2018, 23:45

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не будет найма, не будет и власти.

Другими словами: Анархия- мать порядка!!!

С завтрашнего дня каждый уходит с работы и начинает работать самостоятельно, независимо ни от кого!!! Рабочий- сборщик автомобилей на конвейере взмахивает волшебной палочкой и создаёт себе собственный конвейер, на котором выполняет все операции и продаёт сам автомобили по всему миру! Учёный- ядерщик также создаёт себе таким же образом производственную и научную базу и начинает пахать за целый научный коллектив, а результаты своего труда продавать направо и налево. Таким образом, как говорил Михаил Сергеевич, процесс пошёл!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи)	Владимир Комсомолец	Коммунистическая молодёжь	0	28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс?	Kuznez	Общение на разные темы	16	01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии	Михаил Медведский	Новейшая история России	0	26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф	Эгбор	Обсуждение статей из красного интернета	5	26.02.2007 00:03