Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2018, 22:55   #2421
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Это будет лишь ЦЕНТР иерархии. Я же спрашиваю обо всей иерархии.
Какая будет в ней структура, форма этой иерархии?
Если оставить эту структуру в прежней, т.е. ПИРАМИДАЛЬНОЙ форме ("Курятника"), то непременно произойдёт БЮРОКРАТИЗАЦИЯ власти, т.е. то, чего Вы опасаетесь написав следующее:
Я уже много раз писал, что Коммунизм, это система, формы, способы НАРОДНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ. Это не значит разгон или разгром управленческих структур, а только взятие их под контроль народа, то есть когда иерархи начнут безобразничать и народу станет плохо жить, то народ сможет РОДИТЬ нового положительного Лидера и призвать управленцев к порядку и поменять (развив) всю общественную систему... В этом и есть главный принцип развития человеческого общества вообще.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 18:05   #2422
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Я уже много раз писал, что Коммунизм, это система, формы, способы НАРОДНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ. Это...значит... взятие / управленческих структур /... под контроль народа...
Абсолютно неверный подход!

Во-первых, коммунизм это "прежде всего" экономическая система, принципиально новый "способ производства", и только затем уже возникающая на этой базе система общественного управления.

А, во-вторых, система политического управления вообще не существует "сама по себе": она всегда привязана к экономической системе.
Так, в основе политической демократии - т.н. народного самоуправления, лежит экономическая демократия - наличие в обществе значительной массы "равновеликих" собственников. На этом держалась демократия в Древней Греции, на этом держится демократия в странах Запада.

В современной России, напротив, т.н. "средний класс" крайне незначителен, народ разделен на горстку олигархов и десятки миллионов нищих, поэтому политическая система России - диктатура крупного капитала...

Следовательно, ни о каком "народном контроле" над управленческими структурами здесь сегодня не может быть и речи!!!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 11:23   #2423
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Абсолютно неверный подход!

Во-первых, коммунизм это "прежде всего" экономическая система, принципиально новый "способ производства", и только затем уже возникающая на этой базе система общественного управления.

А, во-вторых, система политического управления вообще не существует "сама по себе": она всегда привязана к экономической системе.
Так, в основе политической демократии - т.н. народного самоуправления, лежит экономическая демократия - наличие в обществе значительной массы "равновеликих" собственников. На этом держалась демократия в Древней Греции, на этом держится демократия в странах Запада.

В современной России, напротив, т.н. "средний класс" крайне незначителен, народ разделен на горстку олигархов и десятки миллионов нищих, поэтому политическая система России - диктатура крупного капитала...

Следовательно, ни о каком "народном контроле" над управленческими структурами здесь сегодня не может быть и речи!!!
Вот предлагаю тебе прочитать как я на эту тему мыслю - http://miroshin.ucoz.ru/index/gde_my_nakhodimsja/0-18
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 13:45   #2424
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Т.е., для Вас, социализм является хуже фашизма?
Не искажайте смысла вырезками!

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Сообщение от Ю.М.

"Это социалистическое объединение мира на принципах классовой справедливости, с последующим потом, сначала ядерным разоружением, затем разоружением полным и освобождение колоссальных ресурсов на мирное развитие человечества. "
-------
Мой ответ:-
Ага, счаз -с! Так и отдадут что "нажито непосильным трудом"!
А другие рецепты типа Бухенвальда уже не так актуальны?
Ой как обмельчало "человечество" в поиске путей уничтожения себе подобных несогласных и безумных. Пора вновь открывать пантион жертв режимов личной власти самодержцев от Петра Первого и до наших дней!
Фашизм окажется самой гуманной формой уничтожения лишних людей на планете Земля!
Так что Вы либо букв не понимаете либо умышленно искажаете тексты! Тогда возникает вопрос - ЗАЧЕМ?
Хотите дураком представиться либо являетесь здесь провокатором! Ведь речь идет о злодеяниях современный чубайсятников -путинистов с либеральнымм взглядами на жизнь современных трудящихся как основы нашего ОТЕЧЕСТВА ими забытого по принципиальным соображениям сокращения до 30 миллионов в соответствии со вглядами амеров уничтожение нашего государства!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 19:00   #2425
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Вот предлагаю тебе прочитать как я на эту тему мыслю - http://miroshin.ucoz.ru/index/gde_my_nakhodimsja/0-18

"Я предлагаю выбрать иной путь развития, даже правильнее сказать, не иной, а ленинский путь развития, так как Ленин и пошёл то на НЭП, ради того, чтобы победить бюрократизм и отдать заводы рабочим, а землю – крестьянам. Необходимо осуществить переход к новому типу общенародной собственности – прямой собственности трудовых коллективов на средства производства предприятий, с НАЙМОМ социалистических предпринимателей-управленцев, на зарплату рабочего, +% от прибыли предприятия".
Почти всё, по ссылке изложенное, совпадает и с моими намерениями.

Жаль только, что Вы - Ю.М. слишком высокого мнения о себе (гордыня Вами правит). Из-за чего, ну никак, не можете разглядеть во мне своего ЕДИНОМЫШЛЕННИКА.
А всё рычите и рычите на меня...
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 21:55   #2426
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет, могу спуститься и до язвы твоего желчного пузыря и посоветовать как стать добрым и вылечить желчные протоки... Но, если будешь так обильно давить из себя желчь на людей, то и не поможет и моё участие...
Многие представители творческой интеллигенции мечтали как и Вы преобразовать мир добротой, но ИХ уж нет, а Мир какой был такой по сути и остался! То есть даже такой сильный СОЦИАЛИЗМ соскользнул с мировой арены, а мечты имеют свойство повторяться в силу слабого развития мозга одного человека! Требуется иной подход в руководящих структурах и формировании целей не эмпирическими кусками, а КАК целостная система НОВОЙ организации УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫМИ процессами, а не частью общества хоть и хорошо развитой! Тут Маркс вероятно заблуждался!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 11:40   #2427
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Многие представители творческой интеллигенции мечтали как и Вы преобразовать мир добротой, но ИХ уж нет, а Мир какой был такой по сути и остался! То есть даже такой сильный СОЦИАЛИЗМ соскользнул с мировой арены, а мечты имеют свойство повторяться в силу слабого развития мозга одного человека! Требуется иной подход в руководящих структурах и формировании целей не эмпирическими кусками, а КАК целостная система...
Беда вся в том, что такие системы управления прописаны в ГЕНЕТИКЕ наших тел. Т.е. мы, под воздействием требований наших инстинктов, стремимся строить иерархии власти в форме ПИРАМИДЫ (т.е. "Курятника").

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 26.11.2018 в 11:44.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:37   #2428
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
А, во-вторых, система политического управления вообще не существует "сама по себе": она всегда привязана к экономической системе.
Так, в основе политической демократии - т.н. народного самоуправления, лежит экономическая демократия - наличие в обществе значительной массы "равновеликих" собственников. На этом держалась демократия в Древней Греции, на этом держится демократия в странах Запада.

В современной России, напротив, т.н. "средний класс" крайне незначителен, народ разделен на горстку олигархов и десятки миллионов нищих, поэтому политическая система России - диктатура крупного капитала...
Как только в обществе появляется СОБСТВЕННИК там немедленно порождается капиталист!
Политическое самоуправление да, не существует! Но существуют саморазвивающиеся индивиды которые и ведут за собой общественный прогресс, который начинают эксплуатировать себе на благо "умные и особо одаренные " нахлебники имитирующие наличие знаний и знающие пути построения коммунистического общества. Французский социализм показал это наглядно деятельностью парижской коммуны .
А любая политическая дерьмократия немедленно порождает новый узел власти посредством самоназначенцев в АПОСТОЛЫ власти! Народ такой как был в Греции в России не может возродиться потому что требует кнута!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 21:46   #2429
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Беда вся в том, что такие системы управления прописаны в ГЕНЕТИКЕ наших тел. Т.е. мы, под воздействием требований наших инстинктов, стремимся строить иерархии власти в форме ПИРАМИДЫ (т.е. "Курятника").
Голословные постулаты требуют доказательств которые при современной науке только начинают познавать элементы генетики, а вглубь её проникнут еще не скоро.
Инстинкты это врожденные матрицы позволяющие обеспечить функционирование механики тела, а её управление осуществляется посредством наработки моторики в ЦНС! То есть группирование командных пулов обеспечивающих автоматизацию динамики тела!
Так что курятник это еще и иерархия местоположения в обществе.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2018, 07:56   #2430
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Голословные постулаты требуют доказательств которые при современной науке только начинают познавать элементы генетики, а вглубь её проникнут еще не скоро...
Именно благодаря СЛОВАМ генетиков, я и осмелился опубликовать правильность своей догадки, что пирамида иерархии (матрица) прописана в генетике (инстинктах) наших тел.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG