AZM

Как ни странно Сталинисты развивали Науку, Промышленность, победили фашисткую европу... И получалось.. Система работала эффективно..
Хрущеноиды поперли и развалили, Брежнев остановил развал как то..

В технике нужно знать как действительно что работает и как должно работать.. Вот Сталинисты были технорями... Хрущеноиды гуманитариями которые и "мыслили" лозунгами, доктринами, иллюзиями. И не понимали что такое обратные связи в системе.. Вот такая хрень вышла, загагулина... Так вопрос: у кого мозги есть? а у кого обезьяньи рефлексы от "светского общества"? По делам смотреть надо..

Ю.М.

Твоя ошибка в том, что ты воспринимаешь государство СССР, как непререкаемую ценность... А вот Маркс, Энгельс и Ленин утверждали что государство должно ОТМИРАТЬ в социализме... Вот дураки - да? В том то и заключается вина Сталина, что он опёрся на бюрократию государства и даже в условиях Великой Депрессии 30-х годов прошлого века НЕ СУМЕЛ перевести весь мир в социализм и безвольно попёрся прямо во вторую мировую войну и положил в могилу десятки миллионов советских людей...

__________________
красный комиссар - чекист.

AZM

Так что Сталин людей расстреливал? А фашисты тогда что делали?
Были задумки и армию убрать из за ненадобности и тюрьмы ликвидировать и вместо государства самоуправление сделать... однако рылом не вышли.. сознание и генетика не такая.. Большевики много чего хотели хорошего сделать и сразу, да многое не получилось. Это не вина Большевиков. Это народы такие, животное начало правит. Ленину пришлось и государство создавать и армию и ВЧК. Без этого ну ни как не получалось. Революция должна защищаться и давать отпор контре и Антанте. Вынужденые меры. А мечты на будущее, если народы созреют и буржуи угомоняться..

Ю.М.

Ленин в НЭПе и искал формы народного самоуправления как замену бюрократизму государства и почти нашёл, но рано умер... А Сталину надо было только одно - ГУМАННО строить социализм, без массовых убийств советских людей по политическим мотивам. А так, когда фактически рухнул капитализм в 1929 году, то сталинские репрессии так напугали мировых предпринимателей, что они предпочли отдать власть фашистам, лишь бы не сталинским "коммунистам". И не надо при отмирании государства разгонять управленческие структуры, а только брать их под контроль народа... Это и есть отмирание государства по существу...

__________________
красный комиссар - чекист.

AZM

Добренькие буржуи не то что боялись Коммунистов и по этому отдели власть фашистам... Добренькие буржуи бабки делали на фашистах, захватывали рынки, территории. Фашисты для них делали грязную работу по очистке территорий от Коммунистов, евреев , Славян и других Народов Земли. Когда фашистов разгромили, то их обвинили как преступников исполнителей. А заказчиков не тронули, табу..

Когда на цивилизацию поперли новые технологии, то буржуйчики сильно активизировались. Это деньги, власть, мировое господство эгоистов. Не хотели что бы Социализм был, высокоразвитая цивилизация где все равны и уравниловка.. Им нужен контраст: богатсво, власть и бесправие, нищета.. Они против Социализма в принципе..
Сейчас добренькие буржуи придумывают кризисы, санкции, опускают народ в нищету, обесценивают труд, раскручивают цены на все используя власть.. Создают трудности и проблемы людям.. И копеечные подачки издевательские.. Они праздуют "свою, антикоммунистическую победу" под своим флагом, на своей фанерной трибуне. Они боятся на Мавзолей вползти. Страшно мавзолей тронуть, они суеверные... бздливые.. им есть чего бояться... они временщики.. Их или тут за яйца подвесят или на том свете.. Вот такая хрень вышла с буржуйством..

Ю.М.

Да, буржуи - враги народов, но с другой стороны они могут быть и полезными для общества предпринимателями - капитанами прогресса экономики... Это тоже правда. Пока капитализм господствует - предприниматели, в основном - подлые, жадные грабители народа... Но вот когда происходит обрушение капитализма, такое, как в 1929 году или такое, к которому мы сейчас подходим, то это крушение делает всех капиталистов нищими - которые уже не могут вести капиталистический бизнес и это те достаточные условия при которых пролетариат и крестьянство могут перехватить власть в обществе и ПРЕВРАТИТЬ подлых капиталистов в полезных социалистических предпринимателей, которые будут наниматься на работку к трудовым коллективам - новым владельцам предприятий и приносить огромную коммунистическую пользу всему обществу... И ещё одно тебе понять важно. Никто и никогда на страхе и крови, ни социализма, ни тем более коммунизма никогда не построит. Или это будет всё, что угодно, но только не социализм...

__________________
красный комиссар - чекист.

Леонид Ильич™

Как писали Маркс и Энгельс, "Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль... Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства... Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, - какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!"

И будут сами себя уничтожать, строя общество в котором не будет ни рабочих ни крестьян. Так, дорогой сказочник?

Смайликов мало поставили. Ничего кроме смеха ваша идейка не вызывает. Она кстати была опробована в Югославии - и где теперь эта Югославия???

Не могут и не должны быть "трудовые коллективы" владельцами предприятий по множеству причин. Главная из них - производства создаются не для "трудовых коллективов предприятий". Интересы "трудовых коллективов" противодействуют прогрессу и развитию производства и общества.

Никогда "трудовой коллектив" не даст согласия на внедрение новых технологий, в результате которого численность "трудового коллектива" должна намного сократиться.

Не заинтересован "трудовой коллектив" в инвестиции в расширение производств и в новые производства - тратятся деньги, которые можно проесть. А польза будет через несколько нет, и может будет, а может нет. И самое главное - пользу-то будут получать другие - "трудовой коллектив" нового производства.

Я уже не говорю о том, что у "трудового коллектива" нет компетенции чтобы нанимать менеджеров и контролировать их работу. Менеджмент будет обкрадывать предприятие, а "трудовой коллектив" будет хлопать ушами.

Полностью непригодна ваша гнилая анархо-синдикалистская идейка для предприятий монополий. Не должен "трудовой коллектив" ГОЗНАКа определять, какие и для кого печататься деньги, не должен "трудовой коллектив" федерального ядерного центра решать, какие и для кого производить ядерные боеприпасы.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В ИЛЬИН

Нас пытаются вернуть на капиталистический путь разобщенности народа и разгильдяйства власти! Не допустим и не простим! Каждая тварь должна получить за содеянное и развал страны! За возрождение Руси и народной власти!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Развал до настоящего времени так и не остановлен - страна продолжает разваливаться и экономически и политически. Газагулины продолжаются у современных горе политиков! Только народ сможет исправить этот губительный для страны путь - но современные горе- коммунисты здесь будут ни при делах!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

BEvgeN57

Молодец! И здесь Вы меня тоже поняли.