Сообщение от В ИЛЬИН

Самоуправление - блеф!

Сообщение от BEvgeN57

Вы правы лишь в том случае, если полностью исключить из внимания необходимость внедрения, при установлении "Самоуправлении народа", идею "Диктатуры потребителя". Которая как раз и указывает, что все трудовые коллективы и управленцы будут служить РАЗУМНЫМ интересам и потребностям всего народа.

Сообщение от тин

Трудовой коллектив был сам не против внедрения научно-технического прогресса, если бы он реально бы выигрывал от этого. Но от НТП согласно установленным правилам выигрывали именно владельцы, которым НТП помогал экономить на зарплатах. Спрашивается, так почему в этом должен быть заинтересован трудовой коллектив, если от НТП будет его сокращать.

Сообщение от Леонид Ильич™

Как писали Маркс и Энгельс, "Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль... Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства... Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, - какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!"


И будут сами себя уничтожать, строя общество в котором не будет ни рабочих ни крестьян. Так, дорогой сказочник?


Смайликов мало поставили. Ничего кроме смеха ваша идейка не вызывает. Она кстати была опробована в Югославии - и где теперь эта Югославия???

Не могут и не должны быть "трудовые коллективы" владельцами предприятий по множеству причин. Главная из них - производства создаются не для "трудовых коллективов предприятий". Интересы "трудовых коллективов" противодействуют прогрессу и развитию производства и общества.

Никогда "трудовой коллектив" не даст согласия на внедрение новых технологий, в результате которого численность "трудового коллектива" должна намного сократиться.

Не заинтересован "трудовой коллектив" в инвестиции в расширение производств и в новые производства - тратятся деньги, которые можно проесть. А польза будет через несколько нет, и может будет, а может нет. И самое главное - пользу-то будут получать другие - "трудовой коллектив" нового производства.

Я уже не говорю о том, что у "трудового коллектива" нет компетенции чтобы нанимать менеджеров и контролировать их работу. Менеджмент будет обкрадывать предприятие, а "трудовой коллектив" будет хлопать ушами.

Полностью непригодна ваша гнилая анархо-синдикалистская идейка для предприятий монополий. Не должен "трудовой коллектив" ГОЗНАКа определять, какие и для кого печататься деньги, не должен "трудовой коллектив" федерального ядерного центра решать, какие и для кого производить ядерные боеприпасы.

Сообщение от В ИЛЬИН

Нас пытаются вернуть на капиталистический путь разобщенности народа и разгильдяйства власти! Не допустим и не простим! Каждая тварь должна получить за содеянное и развал страны! За возрождение Руси и народной власти!

Сообщение от В ИЛЬИН

Развал до настоящего времени так и не остановлен - страна продолжает разваливаться и экономически и политически. Газагулины продолжаются у современных горе политиков! Только народ сможет исправить этот губительный для страны путь - но современные горе- коммунисты здесь будут ни при делах!

Сообщение от В ИЛЬИН

Мыслей много и разных. Только вот всё дело в их соотносимости с реальными событиями. 30 годы только настала некая стабилизация
в политическом положении внутри страны, а курс на действенные пятилетние планы были стали реальностью. Результат- резкий скачек в экономике страны и развитие пром базы, занятость населения и рост профессиональных и научных кадров! К войне стране была уже экономически сильна и самостоятельна!!! Но тыловые службы оказались не способны к такому расширению потребностей армии, соответственно с учетом плановости в предыдущие годы не были заявлены необходимые потребности в горючем и техническом обеспечении получаемой военной техники. Соответственно новое складировалось и не осваивалось в силу недостатка горюче смазочных материалов!! Так что виноваты тыловые службы обеспечения которым не было дано указание на соответствующую коррекцию увеличения запросов армии и флота. И не вина главкома в этом! Сталин вел верную политику и в этом сила его знаний и практики управления страной! Даже в тяжелой ситуации "внезапного" нападения Германии он смог сконцентрироваться и найти верное решение- включил резерв партийной активности!
Так что отмирание государства не может быть прежде чем наступит система всестороннего развития автоматизации производств и процессов координированного взаимодействия народнохозяйственного механизма в стране! То есть система управления должна переродиться кардинально и уйти от человеческого фактора и случайной ошибки "государя"!

Сообщение от В ИЛЬИН

Самоуправление - блеф! Никогда этого не будет и такая форма ведет лишь к развалу страны! Управление необходимо и реально может функционировать исключительно в комплексе систем и их взаимодействии!
И этот процесс станет возможным лишь в будущем при развитии всестороннего использования комплексных систем автоматизации которая только начала системно восстанавливать необходимые связи и взаимодействия! Будущее за автоматизацией во всех сферах жизни народов, но пока частники этого не хотят поскольку видят крах в бесконтрольном разворовывании госресурсов.

Сообщение от BEvgeN57

Да, AZM - сталинист. Но это не значит, что он абсолютно во всём не прав.

К сожалению, похоже, Вы гуманитарий, поэтому Вам трудно понять о важности того, что пишет AZM.
А он пишет об очень важных элементах знаний по управлению обществом.
Например, без обратных связей в технике АВТОМАТИЧЕСКИХ систем управления НЕ бывает. Тоже самое касается и систем управления обществом. И это потому так, что массы людей, да и самих управленцев, (как и элементы технических устройств) живут и работают, что называется: "на автопилоте", "на автомате", т.е. не совсем осознанно, в той или иной мере, подчиняясь своей (полностью автоматичной) бес.сознательности.

Сообщение от BEvgeN57

Полностью с этим согласен!
И с тем, что массы нынешних "предпринимателей" не нужно отпугивать от НАСТОЯЩЕГО социализма, тоже согласен.