Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2018, 09:55   #541
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Интересы и потребности бесконечными бывают лишь у не разумных людей.
Это вам так кажется. Например Евгений Ковалев желает построить антигравилет. Вполне разумная потребность. Обойдется это в несколько триллионов рублей. Или в несколько десятков триллионов. А я хочу гиперлуп от дома к работе. Тоже разумно но очень дорого. И таких разумных потребностей вам сотни тысяч в момент накидают.

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Противоречия не могут считаться разумным явлением.
Противоречия существуют объективно и ваши истерики им безразличны.

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Разумным, в данном конкретном случае, является КОМПРОМИСС. [
Который не всегда возможен.

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Моя разумная потребность как раз и говорит, что лекарство должно быть изготовлено до начала возникновения болезни.
Пожалуйста напишите какие именно лекарства в каких количествах и на какие даты вам потребуются в 2019 году. Чтобы они были своевременно изготовлены.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 12:56   #542
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57
Моя разумная потребность как раз и говорит, что лекарство должно быть изготовлено до начала возникновения болезни.
Пожалуйста напишите какие именно лекарства в каких количествах и на какие даты вам потребуются в 2019 году. Чтобы они были своевременно изготовлены.

Галоперидол нужен будет в очень больших количествах...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 20:38   #543
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Но и ЖЁСТКО указывать им на недостатки эгоистического их поведения, ведущего к развитию паразитизма.
Т.е. предпринимателей нужно будет воспитывать в духе НАСТОЯЩЕГО социализма.
Предприниматели - умные люди, элита человечества, они всё сами прекрасно понимают и сами кого хочешь воспитают. Если они будут наниматься трудовыми коллективами на работу, то они будут и зависимы от рабочих, а значит будут на стороне рабочих бороться и с безобразиями государственных чиновников. Таким образом и получится треугольник взаимовлияния для коммунистического самовоспитания: рабочие - предприниматели - специалисты-чиновники...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 20:41   #544
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Согласен! Но ведь и сейчас двуличные, лживо толерантные пердоприниматели злонамеренно, осознанно убивают массы людей.
Например, не даром же Россия до сих пор продолжает вымирать от алкоголя, наркотиков, ГМО продуктов и других ядовитых химических пищевых добавок. Да так, что все кладбища забиты молодыми телами российских людей.
Наоборот, капиталистам ты до лампочки - делай что хочешь, но дай на себе нажиться капиталистам, а дальше ты им и на хрен не нужен...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 20:48   #545
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Их там огромно множество. И далеко не все учёными пока ещё изучены.
А потому можно привести в пример, лишь часть известных обратных связей бес.сознательности.
Например, холод окружающей среды обитания тела вызывает усиленную выработку тепла внутри организма, ну и т.д. и т.п. Т.е. всё, что в науке называется рефлексами - это и есть результат работы обратных связей бес.сознательности живого организма.


А я бы заменил "необходимость" на слово "причинность".
А то не понятно о какой такой необходимости говорится во фразе: - "Случайность - это не осознанная необходимость ". А вот если подставить вместо "необходимость" слово "причинность", то всё становится понятно.
Причину люди просто ещё не осознают, почему произошла та или иная случайность.

В какой то мере, это правильная позиция. Но, при этом, не нужно отходить и самому от логики разумности. И, к тому же, гораздо полезнее понять именно то, что оппонент пытается изложить, а ни только то как сам на это реагируешь.
1. Ты хочешь сказать, что когда человеку холодно, то он этого не понимает?...
2. У классиков точнее - закономерность... закономерность и сама может быть причинностью...
3. Часто оппоненты у меня стремятся не изложить, а а наложить...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 20:49   #546
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Их там огромно множество. И далеко не все учёными пока ещё изучены.
А потому можно привести в пример, лишь часть известных обратных связей бес.сознательности.
Например, холод окружающей среды обитания тела вызывает усиленную выработку тепла внутри организма, ну и т.д. и т.п. Т.е. всё, что в науке называется рефлексами - это и есть результат работы обратных связей бес.сознательности живого организма.


А я бы заменил "необходимость" на слово "причинность".
А то не понятно о какой такой необходимости говорится во фразе: - "Случайность - это не осознанная необходимость ". А вот если подставить вместо "необходимость" слово "причинность", то всё становится понятно.
Причину люди просто ещё не осознают, почему произошла та или иная случайность.

В какой то мере, это правильная позиция. Но, при этом, не нужно отходить и самому от логики разумности. И, к тому же, гораздо полезнее понять именно то, что оппонент пытается изложить, а ни только то как сам на это реагируешь.
1. Ты хочешь сказать, что когда человеку холодно, то он этого не понимает?...
2. У классиков точнее - закономерность... закономерность и сама может быть причинностью...
3. Часто оппоненты у меня стремятся не изложить, а наложить...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 21:12   #547
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это сочинил не Ленин в 1923 году а Ю.М. в 2017 году (кажется).


Дорогой сказочник, капитализм существует уже более 800 лет, он зародился в Италии 12 века и Фландрии 12 века. За это время не только не уничтожил себя, но победил и уничтожил на 99,9% территории Земли все другие способы производства: феодализм, рабовладение, первобытнообшинный строй и партноменклатурщину, и создал в сотни раз более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые.


Пока никаких признаков рушения там нет. А кризисы были и будут. Кризис это стадия развития, чтоб вы знали. Кризисы еще во времена Маркса были, и намного более мощные чем сейчас. Первый мировой кризис произошел в 1857-58 гг., потом в 1873-78 гг, потом в 1914-18, потом в 1920-22, 1929-33 гг., потом в 1958-59 гг, и т.д. Но ничего не обрушилось.


Какие-то у вас "социалистические начинания" шаткие и быстропортящиеся, от любого чиха портятся, гниют и рушатся. А капиталистические начинания не стали ждать пока феодализм "рухнет", а на деле доказали свои преимущества и свою жизнеспособность, и победили все другие начинания. А вы способны только на жалкие отмазки типа "во всем виноват капитализм (или Чубайс, или сионизм, или вредители/предатели", нужное подчеркнуть).


Можно ли построить карточный домик? Да, можно. Рухнет ли он? Да, рухнет.

Вы хоть и декларируете что являетесь коммунистом, а рассуждаете как мелкобуржуазный мечтатель-утопист, не делаете ни малейшей попытки применить марксистский метод анализа общественных систем.

Вы предлагаете "трудовым коллективам" руководить предприятиями с помощью наемных менеджеров, но даже не задумываетесь какие объективные интересы, вытекающие из роли в общественном производстве, имеются у трудовых коллективов и у нанятых менеджеров. И тем более вы не прогнозируете как трудовые коллективы и нанятые менеджеры будут рулить исходя из своих интересов, и что из этого выйдет.

Вы не хотите учитывать и изучать югославский опыт управления предприятиями "трудовыми коллективами", наивно полагая что будете делать то же самое, а результат будет совершенно другой по той изумительной причине что вам так хочется.


Предлагать можно что угодно - ходить на голове, кушать анусом и др. Продолжайте в том же духе. Вы ничего не поняли и ничему не научились.

Даже марксистско-ленинское учение под флагом которого вы выступаете, называя себя коммунистом, вы не знаете и не хотите ни изучить ни применять, потому что вас вполне устраивают ваши самоутешительные маниловские мелкобуржуазные мечтания.
1. Я за базар отвечаю. Ленин это написал...
2. Капитализм начался масштабно и всемирно только после Великих европейских буржуазных революций во Франции и Англии. Посмотри на даты их посчитай до сегодняшнего дня. А с тем, что капитализм породил могучую промышленную революцию пара и электричества - об этом многие писали, и Маркс тоже...
3. Сейчас кризис - финальный... Из страх кризисов капитализм выходил сначала за счёт технического прогресса капитализма, потом за счёт воровства новых идей у социалистов и коммунистов, а сейчас ВСЁ - тупик (не знают что делать) Если знаешь - подскажи им как выйти из долговой удавки - они тебя озолотят...
4. Ну, далеко не сразу капитализм победил феодализм... Ты сам пишешь о 800 годах развития капиталистических начинаний. Только буржуазные революции 18-го века смогли установить в Европе капиталистические порядки.
5. Если карты будут из железобетона, то не рухнут...
6. С чего тебе знать, как рассуждает современный коммунист? Ты из них пока только на меня напоролся... Коммунисты - тоже умные пошли и умирать в ядерной войне не собираются...
7. Интерес будет общий - прибыль предприятия для хорошей жизни, и предпринимателя, и рабочих, и общества. Главное тут будет - СПРАВЕДЛИВОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ материальных прибылей, чтобы было по Закону.
8. Нет, по той причине, что произойдёт замена капиталистических ценностей на коммунистические и капитализм уже не сможет их искажать...
9. Я твоими методами не пользуюсь...
10. Пусть так. Но, ты ВООБЩЕ ничего предложить не в состоянии... Я могу. А ты - пустышка...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2018, 22:54   #548
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Капитализм победил в основном в себе феодализм только в конце 60-ых годах 20-ого столетия после буржуазной революции во Франции 1969 года. После чего Западу пришлось насильственно прививать в себя феодализм путем исламизации. Спрашивается, а зачем Западу исламские иммигранты с Ближнего Востока. Как бы либерасты не тужились, а цифровое общество это один из элементов нового посткапиталистического общества, где общество будет совместно управляться людьми и машинами.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2018, 06:53   #549
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Капитализм победил в основном в себе феодализм только в конце 60-ых годах 20-ого столетия после буржуазной революции во Франции 1969 года. После чего Западу пришлось насильственно прививать в себя феодализм путем исламизации. Спрашивается, а зачем Западу исламские иммигранты с Ближнего Востока. Как бы либерасты не тужились, а цифровое общество это один из элементов нового посткапиталистического общества, где общество будет совместно управляться людьми и машинами.
Революция, это изменение строя, а он во Франции 1969 года не изменился, только Де Голь ушёл от президентства. Этого мало, чтобы назвать революцией. А уж возвращением в феодализм, и подавно...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2018, 08:38   #550
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Революция, это изменение строя, а он во Франции 1969 года не изменился, только Де Голь ушёл от президентства. Этого мало, чтобы назвать революцией. А уж возвращением в феодализм, и подавно...
С такими убеждениями вы ни когда до конца не поймете причины крушения и развала СССР, тем более именно тогда в этих событиях и были заложены основы поражения социализма в Европе. Именно с конца 60-ых годов капитализм стал изменятся как внешне так и внутренне, например на Западе закончилась эпоха индустриального капитализма и началась эпоха постиндустриального. Ну и как последствие всех этих изменений, стремительная потеря влияния коммунистов на Западе.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG