Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2018, 15:04   #571
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
1. Вот Ленин и писал, что "коммунизм, есть соединение прогрессивных наработок капитализма с преимуществами социализма".
Ленин этого не писал. Это Ю.М. нагло врал про Ленина. Как ему не стыдно.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Всё, например японцы переработали наши приёмы социалистического соревнования и применили их для создания своей корпоративной этики трудовых коллективов на частных предприятиях и до сих пор этим пользуются.
Вопрос был "что же конкретно сдирали из материалов съездов?". Балабол Ю.М. не отвечает ничего на этот конкретный вопрос. Зато мямлит про "приёмы социалистического соревнования ".

А о этих приемах писал еще Ленин в декабре 1917 года, в статье "Как организовать соревнование". И писал он это не на пустом месте, не потому что был такой гений и придумал соревнование. А потому что почерпнул эту идею из практики крупных американских и немецких фирм, прежде всего предприятий Генри Форда, из трудов практиков и специалистов по менеджменту - Фредерика Тейлора, Генри Гантта, Гаррингтона Эмерсона, Анри Файоля и других, которых вы не читали. Там они описывали научные принципы управления, включающие в том числе методы развития инициативы и соревнования работников. Ленин был знаком с этими работами и критиковал их, писал статьи: «Научная» система выжимания пота, Система Тейлора — порабощение человека машиной, и другие статьи, которые вы тоже не читали. Но идею организации соревнования работников Ленин не постеснялся перенять. Остальные идеи научного управления оказались не ко двору.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Например, Польше в 1991 году выделили где то 160 миллиардов евро
Это вранье. Не выделили, а списали долг, и не 160 миллиардов, а 25.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
они сначала выпускают продукцию, а уж после её реализации рабочие получают зарплату, а не наоборот
Это вранье. Рабочие получают зарплату дважды в месяц, а в некоторых странах и чаще, например раз в неделю. А средние сроки реализации промышленной продукции полгода, а во многих отраслях и больше, несколько лет. В Москве автодилеры продают новые автомобили 2015-2016 года производства, скидки дают. Но даже такой враль как вы не станет заявлять что рабочие автозаводов Тойота, Хёнде, Мазда, Форд, Мицубиши, ВАЗ, и др. не получили зарплату за свой труд по изготовлению этих автомобилей.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 15:17   #572
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
А у предпринимателей другого выбора и не будет, кроме как наниматься на крупные предприятия к трудовым коллективам
Ну вот вы и сознались, что ваши гнилые идейки могут быть осуществлены только если все другие варианты будут невозможны.

Ваши идейки это просто бюрократическая утопия. Все на что вы способны это запретить предпринимателям быть предпринимателями, чтобы они были вынуждены стать бесправными приказчиками типа "чего-изволите" на потребу неких "трудовых коллективов".

Лучше купите себе оловянных солдатиков. Люди для ваших идеек непригодны, они слишком несовершенны и недостойны осчастливливания.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 27.05.2018 в 15:23.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 21:08   #573
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ну вот вы и сознались, что ваши гнилые идейки могут быть осуществлены только если все другие варианты будут невозможны.

Ваши идейки это просто бюрократическая утопия. Все на что вы способны это запретить предпринимателям быть предпринимателями, чтобы они были вынуждены стать бесправными приказчиками типа "чего-изволите" на потребу неких "трудовых коллективов".

Лучше купите себе оловянных солдатиков. Люди для ваших идеек непригодны, они слишком несовершенны и недостойны осчастливливания.
Ну защищай капитализм, мне что за дело. Скоро будем наблюдать его крушение. Тогда и поговорим. А пока для меня ты ни в одном пункте не был убедительным. Время зря не хочу терять, чтобы разоблачить глупость твоих "аргументов"... Там всё не по существу...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 21:24   #574
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Капитализм это не система распределения, а экономическая система общественного производства. И она не может "крахнуться" до тех пор пока не появится иная экономическая система общественного производства, обеспечивающая более высокую производительность труда, более высокие темпы научно-технического прогресса и более высокий уровень жизни населения. Ни партноменклатурная административно-командная система, ни "коммуны", "колхозы", "кибуцы", "народные предприятия" не оказались в состоянии предложить чего-нибудь лучшего.
Капитализм это тот строй, где главной деятельностью является экономическая деятельность, а главным классом это экономисты, хозяйственники, производственники, так называемые хозяева. Капитализм кончится, когда этих хозяйственников, хозяев заставят подвинуться и уступить место другому классу или социальной группе. Простой народ наконец то обуздает этот экономический гнет и этот экономический геноцид. Все таки мы идем к такому обществу, где главным трудом будет умственный и интеллектуальный, а это вскоре сможет похоронить капитализм.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 02:54   #575
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Предприниматели - умные люди, элита человечества, они всё сами прекрасно понимают и сами кого хочешь воспитают....
Пердоприниматели, хоть и имеют некоторые свойства лидера ("элита человечества"), но - это НЕ умные, а хитрые (и одновременно тупые) приспособленцы к сатанинскому "Закону выживания", царствующего повсеместно на Земле.
Заменим этот закон джунглей на Разумные Человеческие взаимоотношения, то эти хитрецы приспособятся и к этим новым взаимоотношениям.
Но, при этом, нельзя позволять им восстанавливать царство закона джунглей.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 03:01   #576
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
...И лишь коммунистическая политика - есть НАУКА, устремленная к объедению людей на основе справедливости....
Не будет никакой справедливости, если не будет развиваться альтруистичность людей. Потому как у эгоистов, справедливость для каждого лишь своя.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 03:09   #577
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
...
6. Это пока рабочие отчуждены от средств производства... А когда рабочие станут владельцами предприятия, то и психология изменится на чувства Хозяина. И кстати зарплаты платятся как раз с прибыли... Без прибыли - лапу сосать будешь или жить на жидкие пособия общества...
Без права собственности на продукты труда и деньги собственность на (остальные) "средств производства" никому НЕ нужны.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 12:18   #578
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Капитализм кончится, когда этих хозяйственников, хозяев заставят подвинуться и уступить место другому классу или социальной группе.
Капитализм от этого не кончится, а продолжится, только роль предпринимателей станет выполнять другая социальная группа. Так уже было, когда роль предпринимателей стала выполнять партхозноменклатура. До поры до времени она справлялась, а потом перестала, и все вернулось на круги своя.

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
мы идем к такому обществу, где главным трудом будет умственный и интеллектуальный, а это вскоре сможет похоронить капитализм.
Пока что это постепенно ликвидирует рабочий класс и крестьянстао но никак не капитализм.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 12:54   #579
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Пердоприниматели, хоть и имеют некоторые свойства лидера ("элита человечества"), но - это НЕ умные, а хитрые (и одновременно тупые) приспособленцы к сатанинскому "Закону выживания", царствующего повсеместно на Земле.
Заменим этот закон джунглей на Разумные Человеческие взаимоотношения, то эти хитрецы приспособятся и к этим новым взаимоотношениям.
Но, при этом, нельзя позволять им восстанавливать царство закона джунглей.
Разные люди бывают. Пролетариат вместе с компартией и будет их воспитывать... Ты только докажи людям, что сознание = материя, и жизнь бесконечна, и после биологической жизни, будет энергетически - информационная вечная жизнь, основы которой закладываются в жизни биологической (делание добра), и сразу ВСЕ будут изо всех сил стараться быть добрыми и гуманными людьми... И без всякого принуждения...
__________________
красный комиссар - чекист.

Последний раз редактировалось Ю.М.; 28.05.2018 в 13:03.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 12:56   #580
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Не будет никакой справедливости, если не будет развиваться альтруистичность людей. Потому как у эгоистов, справедливость для каждого лишь своя.
Это альтруистичность будет развиваться с установлением справедливости...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG