Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2018, 23:15   #601
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А коль в СССР не было "государства в форме Диктатуры Пролетариата", то никаким социализмом там и не пахло.
Но врагам идей о настоящем коммунизме очень выгодно СССР позиционировать как социалистическое государство. А некоторые из них даже "коммунистическим" его называют.
И это-то в то время, когда мало-мальски грамотному человеку понятно, что при настоящем коммунизме государство отсутствует, т.к. упразднено из-за ненадобности.
Заметь ты сам правильно написал - "при настоящем коммунизме государство отсутствует"... А при социализме государство ещё присутствует. И государство не отмирает за НЕНАДОБНОСТЬЮ, а государство начинает отмирать, когда беды от государства начинают превышать беды без государства... Никто не должен ожидать, что министры примут решение и сами оставят шикарные кабинеты и пойдут за станки, за руль машин или начнут ремонтировать линии связи. Чиновники всегда, тысячами способами будут доказывать свою необходимость народу. И они нужны, но не в качестве чиновников, которые делают работу, как им ВЫГОДНО, а только в качестве народных специалистов, которые работают, как ПОЛОЖЕНО по Законам установленным обществом...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 02:18   #602
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
А СССР, и мыслился государством Диктатуры Пролетариата
Не знаю с какого бодуна вы так решили, но в Конституции СССР ни одна статья не говорила про диктатуру пролетариата. И законы СССР не устанавливали этой диктатуры. Диктатурила партноменклатура, и вы это прекрасно знаете.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
и Ленин видел в этом высшую тогда форму СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Это вы опять клевещете на Ленина, приписываете ему свои благоглупости. Не говорил и не писал Ленин ничего подобного. Вот его типичное высказывание о справедливости:
Цитата:
Сообщение от В.И.Ленин, Полн. собр. соч., т. 44, с. 46
По какому принципу должны мы действовать? По принципу справедливости или большинства? Нет. Мы должны действовать практично.
Цитата:
Сообщение от В.И.Ленин, Полн. собр. соч., т. 39, с. 61
кто способен хныкать по поводу «несправедливости» такого решения, на того надо махнуть рукой, того надо предать публичному осмеянию и опозорению.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 30.05.2018 в 02:25.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 04:56   #603
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ошеломляющие мысли коммуниста о загробном мире.

Мои исходные позиции: Единство мира в его материальности. Ничего нематериального во Вселенной не существует. Всё есть материя. Бытие материально. Материя неуничтожима и никуда не исчезает, а только меняет форму и содержание. Вселенная развивается, от одного состояния к другому, с появлением новых возможностей для дальнейшего развития...
Мирошин. Ю.Е. г. Светлоград. 15-17. 05. 2018 года.
Всё, что Вы тут пишите больше относится лишь к миру МАТЕРИАЛЬНОЙ вселенной. Но кроме её существует ещё и духовный мир.

А вообще-то Вы, в некоторой степени, правы, например, утверждая, что "сознание это тоже материя". Потому что, хоть сознание и не является биохимическим веществом, подобно телу, но сознание всё же есть СУЩНОСТЬ. Которая, кстати, автономна от тела, т.е. сознание способно существовать и действовать, в некоторой степени, самостоятельно, независимо от нашего биологического тела. Кроме того, оно может существовать и вообще без нашего биологического тела.

Приблизительно тоже самое относится и к пониманию сущности БОГА.

В общем, у Вас будет не мало противников Вашего мировоззрения.
А потому вряд ли стоит рассчитывать на пользу распространения только данного Вашего философского мировоззрения, для реального развития духовно-нравственного коммунистического мировоззрения масс.
Во всяком случае, оно должно быть не единственным способом достижения коммунистического мировоззрения.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 05:03   #604
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
При настоящем социализме, Диктатура Пролетариата заменяется Пролетарской Демократией, а государство заменяется народным самоуправлением...
При настоящем социализме "Диктатура Пролетариата" как раз и предусматривает организацию её в форме "Пролетарской Демократии", а государство в виде "народного самоуправления".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 05:18   #605
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Заметь ты сам правильно написал - "при настоящем коммунизме государство отсутствует"... А при социализме государство ещё присутствует. И государство не отмирает за НЕНАДОБНОСТЬЮ, а государство начинает отмирать, когда беды от государства начинают превышать беды без государства...
Государство отмирает за ненадобностью в то время, когда почти все вопросы общих проблем коллективной жизни всего населения и каждого начинают решаться уже БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ в ПРИНУЖДЕНИИ кого-либо.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Никто не должен ожидать, что министры примут решение и сами оставят шикарные кабинеты и пойдут за станки, за руль машин или начнут ремонтировать линии связи. Чиновники всегда, тысячами способами будут доказывать свою необходимость народу.
Для этого и нужна партия коммунистов, обучающих пролетариат, как нужно устраивать и пользоваться их "Диктатурой пролетариата", чтоб своевременно очищать шикарные кабинеты от не нужных уже чиновников.

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
... они нужны, но не в качестве чиновников, которые делают работу, как им ВЫГОДНО, а только в качестве народных специалистов, которые работают, как ПОЛОЖЕНО по Законам установленным обществом...
Согласен.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 09:50   #606
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Конечно, я имею в виду ПРОЛЕТАРСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Переход от Диктатуры Пролетариата, к Пролетарской Демократии. И могу уже раскрыть содержание этого понятия... Народное самоуправление на базе отмирания государства...
Государство - это я! Так писал о себе Карл 12, кажется.
Но суть в том, что властью обладают лишь те кто этого добивается! Но как правило исключительно в частном интересе.
Народное самоуправление Вы попробовали хоть раз где нибудь в трудовом коллективе. Это же не бла бла, а разговор и типе правления. Как может каждый субъект рассуждать о делах всеобщих включая госграницы и армию, милицию и прочие структуры если сам подсчитать свои возможности не способен, да и развитие его взглядов не выходит за рамки частной собственности и личного интереса!
Красивые слова еще не форма взаимоувязанных решений и управленческих указаний. К тому же участие в управлении отдельных лиц опирающихся на минимальное большинство не является гарантией их исполнения без воздействия мер принуждения!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 10:03   #607
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Государство отмирает за ненадобностью в то время, когда почти все вопросы общих проблем коллективной жизни всего населения и каждого начинают решаться уже БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ в ПРИНУЖДЕНИИ кого-либо.


Для этого и нужна партия коммунистов, обучающих пролетариат, как нужно устраивать и пользоваться их "Диктатурой пролетариата", чтоб своевременно очищать шикарные кабинеты от не нужных уже чиновников.


Согласен.
Партия коммунистов так же гниёт под воздействием окружающих условий развития страны и уже который год не способна сориеонтироваться на преобразование и прогресс. А вы считаете что коммунисты это те же люди из 19 века! Многое поменялось и такую партию надо воссоздавать вновь как минимум. Идеи то остались и они хорошие только не нашлось лиц необходимых для их реализации в жизни!!! Много сил от партии было отдано в войне, а дальше всё поплыло от безнаказности и несменяемости управленческих персон. Называлось экзотически -старократией ! Власть молодым да ранним тоже чревата личностными перекосами. Они требуют персональной опеки и жесткого действенного контроля для сменяемости то есть Законов и их неукоснительного исполнения как и длительности их действия от выхолащивания сути!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 17:27   #608
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не знаю с какого бодуна вы так решили, но в Конституции СССР ни одна статья не говорила про диктатуру пролетариата. И законы СССР не устанавливали этой диктатуры. Диктатурила партноменклатура, и вы это прекрасно знаете.


Это вы опять клевещете на Ленина, приписываете ему свои благоглупости. Не говорил и не писал Ленин ничего подобного. Вот его типичное высказывание о справедливости:
1. Читай работу Ленина "Государство и революция"...
2. Просто Ленин как раз и считал Диктатуру Пролетариата главной СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ социализма. Но ты об этом не знаешь. Прочитай Ленина "Государство и революция".
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 17:47   #609
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
При настоящем социализме государством является ни что иное кроме как настоящая диктатура настоящего пролетариата.
То есть, при ненастоящем социализме государством является ненастоящая диктатура ненастоящего пролетариата?
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2018, 17:49   #610
orlec
Местный
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2,049
Репутация: 396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
При настоящем социализме, Диктатура Пролетариата заменяется Пролетарской Демократией, а государство заменяется народным самоуправлением...
Что же за "зверь" такой - настоящий социализм? При "развитом" жил, про "обновленный" тут что-то бухтели, а вот при "настоящий"... Какое политическое устройство? Экономическое устройство? Социальное устройство? Может просветите?
orlec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи) Владимир Комсомолец Коммунистическая молодёжь 0 28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс? Kuznez Общение на разные темы 16 01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии Михаил Медведский Новейшая история России 0 26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф Эгбор Обсуждение статей из красного интернета 5 26.02.2007 00:03


Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG