BEvgeN57

А у очень уж "образованного", что умишка так и не хватает понять, что если рабочий будет лишь работать, не напрягая своих мозгов как ему выживать, то он до гробовой свой доски так и останется рабом, по своему СОЗНАНИЮ?

AZM

Формально власть у людей, они избирают руководство, спрашивают с него. Не запрещено эту форму наполнять нормальным содержанием. ТО есть форма есть. А вот содержание которым она наполнена очень хреновое.

Так вот предлагая иные формы, которые неплохие по замыслу можно так же наполнить их дерьмовым эгоистическим содержанием.

Начиналась перестройка вроде как с хороших замыслов: больше свободы, больше демон-кратии, убрать партию от власти, сократить чиновников, сделать народ более свободный более самостоятельный. Трудовые коллективы будут решать вопросы на производствах. Делить прибыль между работниками. Так же в поселках городах. Типа больше демон-кратии больше социализма. ТО есть власть от КПСС отдать Советам, коллективам. И все будет хорошо... Строить капитализм не планировалось, отдавать собственность хозякам так же не планировалось. Демонкратия в форме Советов предполагалась. ТО есть замысел вроде формально правильный был. Сейчас новая волна демон-кратизации идет сверху. Забрать власть у олигархов, чиновников, партии власти новой и пробудить людей в виде "народного фронта". Так сказать первые шаги новой демон-кратизации, назрело. Если это не сделать сверху, то снизу разные экстремисты- вожди, полевые (половые) командиры захватят массы и поведут их за собой. В начале прошлого века аналогичная ситуация была. Царская система убирала жесткость и вводила некоторую демон-кратию, понимала ситуацию. Однако средний слой чиновников не пропустил это. То есть чиновники взяли власть свергли царя в феврале. Потом сами посыпались. Действия верхов по демон-кратизации оказались недостаточными. Так и сейчас действия верхов, разговоры Путина могут быть недостаточными.. Зреет взрыв внизу эмоциональный неразумный. Майдан свой, выплеск эмоций. Чем больше полицейский режим, тем сильнее напряжение против него. Несколько позже рванет но сильнее, это понятно. А пар в свисток уже не спустишь...
В обществе где чиновники становяться собственниками и нарушают Законы, а правохранители не принимают должных мер, и само законие незаконно, там зреют напряжения. И разговор уже не в рамках "законий" незаконных, а по Сути Человеческой. ТО есть профанация не катит. Вот сейчас предлагают новые формы организации общества так как кипит уже "разум возмущенный" перед взрывом. Но где гарантии что эти формы не станут профанациями и имитациями, новые деятели -чиновники не засядут в них, а коллективы будут в тряпочку молчать как сейчас. ТО есть вопрос глубже.. Когда надо возмущаться что то решать никого не добудишься, а так сами спонтанно с эмоциями и выключенными мозгами попрут. Как было в 90х годах..

тин

Думаю, с этим стоит согласится. То что некие "новые формы организации общества" могут стать профанацией и имитацией это вполне вероятно. Например, про "новые формы" как публичные слушания или собрания по народному бюджету, там на эти тусовки как правило ходят в большинстве своем работники администрации и подконтрольные им бюджетники, и разумеется они голосуют как надо.

BEvgeN57

Вы что?! Вообще охренели?!

Какая у гастербайтеров власть?!
Может и у бомжей, с нищими тоже есть власть, по-Вашему?

BEvgeN57

Нет никаких гарантий!
Будет разброд и шатания до тех пор, пока всё-таки люди до конца не осознают к чему нужно идти.
Либо будет Глобальная Экологическая Катастрофа.

Вопрос сейчас лишь в том, что быстрее произойдёт? А ответ: - То и будет.

Ю.М.

Ну почему? Он готов будет за отдельную плату от трудового коллектива вести дополнительный ликбез по управлению производством... Шутка... У тебя совсем детские мысли...

__________________
красный комиссар - чекист.

В ИЛЬИН

Так никто в этом и не сомневается. Так что ждём ваше присоединение к нашему шалашу. Только трусы не играют в хоккей!!! Путин же честный человек на ваш взгляд и понимает, что по нынешним чубайсовским рельсам страна идёт к краху. Осталось не более года, максимум два.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Ну я полагаю Вас народ рекомендует если Вы за это дело возьмётесь! Я бы поддержал такое решения, но всё будут решать массы которые осознают свою историческую миссию!
Кстати ваша критика предложения не носит конструктивного шага, а только ехидно критикуете предложение не внося нового решения. Так что полагаю при таком отношении наши пути не пройдут по одним рельсам!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Вы сломаете свое отношение к окружающей Вас действительности?
Чтобы капиталист отказался от накопительства и аферистической торговли требуется в любом случае принуждение его к принятию условий пролетарских масс которые сегодня закрепощены как раз капиталистическими общественными отношениями. Как думаете - начнет капиталист сопротивляться принуждению к обобществлению его дохода?
Верно, Начнет непременно! Нужно ли будет в этом случае ему помогать или применить надо будет силу? Есть другой путь, мирный по сути, переговоры с убеждением необходимости оказания помощи гибнущему от его действий государству в лице трудящихся и эксплуатируемых рабочих.
Вы полагаете что сделка на нормальные понимания с ним не состоится, или будет в конце концов получено согласие на мировую при понимании жесткой необходимости претензий рабочих на управление по новому, по справедливости. Основная масса капиталистов все таки вынуждена будет принять предложение трудящихся ведь в противном случае итог неизвестен как и состояние здоровья субъекта.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Стрелять нет необходимости, капиталист уже сегодня прекрасно понимает, что дальнейшее развитие будет тормозить его деятельность.
Перспективы плачевны, спроса на продукцию почти не будет поскольку трудящиеся лишаются доступа к труду, а сбыт продукции в основном направлен на склад. Нужен ли капиталисту такой искаженный подход с загниванием развития общества и деградации либеральной экономики? Он понимает, что дальше так жить нельзя и требуется новая линия отношений между трудом и капиталом!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!