Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце - Страница 92 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

тин · 11.06.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Экономика управляется РАБОТНИКАМИ. Влияние разное, но все участвуют, без исключения. Исходя из этого кризисы РУКОТВОРНЫ и ИСКУССТВЕННЫ. Более того, создаются УМЫШЛЕННО. Ю.М. Вы экономику не знаете, и думками своими богатеете.

СССР развалили ПРОДАЖНЫЕ, им все равно, гос чиновник или капиталист, они оба СОБСТВЕННИКИ, и с ними присвоенным поделятся обязательно. Капиталист, как и гос чиновник в одиночку не воруют, у них всегда есть помощники.

Кризисы это продукт стихии хозяйственной деятельности. Правда эту стихию постарались обуздать, создав постидустриальное общество. Скорее всего угроза как таковых кризисов экономик уйдет в прошлом, этот вид стихии пока удалось обуздать, но на пороге другая угроза стихии хозяйственной деятельности, угроза бесконтрольного расхода природных ресурсов.

Свой_взгляд · 11.06.2018, 19:19

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Не будет у Вас никакого союза между производителем и потребителем.
А будет заурядный БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ, хоть и монопольный, капитализм.
Мы ж это уже проходили...
Так что "дохлую-то кошку" это Вы нам тут подсовываете.

Союз уже есть, каждый производитель является потребителем. Оба в одном лице!

Нужно просто дать людям возможность проявить заботу о себе самостоятельно. Уничтожить отношения собственности.

Это бесклассовое общество, и социальная экономика (а не социально направленная). Не управляющая роль КПСС, а каждый работник управляет своим обеспечением и совместной экономикой.
Этого Вы еще не проходили.

И не повторяйте за мной, как будто у Вас своих слов нет.

Свой_взгляд · 11.06.2018, 19:25

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

«Свой Взгляд» конечно молодец, что разглядел разницу между терминами «Пользоваться» и «Использовать».
Это различие хорошо помогает в обнаружении того, как можно добиться желаемой, во всяком случае, для «Свой Взгляд», «справедливости».
Но, для достижения моей цели - Превращения эгоистов в альтруистов, в моей концепции шарообразной иерархии «Прямого народовластия» применяется три правила:
01) Принадлежит всё тем, кто это «всё» использует.
02) Кто использует и пользуется тот и судья.
03) Кто зарабатывает, тот и распределяет.
При этом, не допускается, что называется у классиков марксизма «Эксплуатации человека человеком». У меня же это называется несколько иначе: - Не допуская использования человеконенавистнических принципов «Ч.Ч.В.» и «Курятника» во взаимоотношениях между людьми.
Кроме этих правил, я активно использую принцип "Диктатуры потребителя".

Принадлежит, лежит при хозяине.
Совместно созданное имущество, совместно используют.
Судить ни у кого права нет, договор сторон основа отношений.
Распределяет вор или бандит, созданное самостоятельно ОБМЕНИВАЮТ, как сами решат.

Свой_взгляд · 11.06.2018, 19:28

Цитата:

Сообщение от AZM

Любой "зароботок" начинается с того, что где то нужно взять сырье, комплектующие, инструмент. И заканчивается сбытом продукции потребителю. Весь бизнес построен на дармовом сырье, ресурсах природы которые общие и "ничего не стоят" то есть берутся задаром или за копейки. Так же рынок сбыта не насыщен продукцией и платежеспособный. Тогда некий предприниматель, шабашник, пролетариат берут общее сырье, выпускают продукцию и продают на рынке платежеспособном и не насыщенным этой продукцией. Из этого складывается "зароботок" которым распоряжается предприниматель..

Уважаемый! Есть ВЫРУЧКА, РАСХОД и ДОХОД.
Экономическое наследие предков.
Шахматист, перемещая фигуру на шахматной доске, совершает ХОД.
Действие по перемещению материи, это ход.
Есть слова счета, один, два, три и т.д.
Есть слова хода, раз и, два и, три и, т.д.
А теперь самое интересное.
Производство, обмен и потребление, есть воздействие на материю. Каждое действие, это экономический ход.
Прежде чем начать воздействие на материю - производство. Нужно знать затраты на него. Определить РАСХОД. Необходимо так же знать ПРИХОД от реализации произведенного продукта труда. Иначе не возможно определить ДОХОД, его должно быть достаточно для развития производства.
Определение РАСХОДА является первым действием. ХОД на РАЗ, или первый ход - экономическое действие раз.
ПРИХОД образуется при обмене продуктами труда. По итогу двух ходов - производство, обмен. Он так же планируется производителем согласно спросу продукта труда работника.
ДОХОД является результатом трех ходов. И его нужно определить ДО двух предыдущих ХОДОВ, ДО других ХОДОВ. Заключительный ход экономических действий, является определяющим, для начала экономических действий. Таким образом получаем.
ПРИХОД, минус РАСХОД, равно ДОХОД.
ПРИХОД, это выручка продавца, или вырученная работником полезность, при обмене продуктами труда.
РАСХОД, это сумма цен продуктов труда - материалы и содержание работника.
ДОХОД создается потребителем для обновления производства, и направляется на содержание работников обновляющих производство. ДОХОД является расходной статьей.
ЗАРАБОТКА нет. За труд не платят, платят за продукт труда.

Свой_взгляд · 11.06.2018, 19:37

Цитата:

Сообщение от тин

Кризисы это продукт стихии хозяйственной деятельности. Правда эту стихию постарались обуздать, создав постидустриальное общество. Скорее всего угроза как таковых кризисов экономик уйдет в прошлом, этот вид стихии пока удалось обуздать, но на пороге другая угроза стихии хозяйственной деятельности, угроза бесконтрольного расхода природных ресурсов.

Ну и кто создал эту стихию хозяйственной деятельности. Руководящие работники. Где есть распределение благ собственником и нет планирования развития производства, кризисы неизбежны.

Безудержное потребление результат использования отношений собственности. Распределение благ, вместо обмена ими.

Время своей жизни тратить на роскошь, никто не станет.

На роскошь тратят время чужой жизни.

тин · 11.06.2018, 19:48

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну и кто создал эту стихию хозяйственной деятельности. Руководящие работники. Где есть распределение благ собственником и нет планирования развития производства, кризисы неизбежны.

Безудержное потребление результат использования отношений собственности. Распределение благ, вместо обмена ими.

Свою жизнь на роскошь, тратить никто не станет.

На роскошь тратят время чужой жизни.

Думаю эту стихия хозяйственной деятельности создает паразитирование на этой хозяйственной деятельности. Этим паразитированием занимаются как раз руководящие работники. Им же нужно как-то обосновывать свою необходимость и нужность. И за свою нужность требуют себе особую долю в распределении благ, а по сути легально обкрадывают простых работяг.

Свой_взгляд · 11.06.2018, 20:22

Цитата:

Сообщение от тин

Думаю эту стихия хозяйственной деятельности создает паразитирование на этой хозяйственной деятельности. Этим паразитированием занимаются как раз руководящие работники. Им же нужно как-то обосновывать свою необходимость и нужность. И за свою нужность требуют себе особую долю в распределении благ, а по сути легально обкрадывают простых работяг.

В принципе ВЕРНО!

.......................................... .............

Ю.М. · 11.06.2018, 20:26

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

В принципе ВЕРНО!

.......................................... .............

2. Простой вопрос: откуда берутся деньги у потребителей? и что вытекает из ответа на него.

Будем рассматривать внутренний рынок (изолированное государства с капиталистической системой - модель, которую рассматривал Дж.М. Кейнс). Основными потребителями товаров на этом рынке являются работники капиталистических производств, госслужащие, социальные иждивенцы. Это те категории граждан, которые тратят доходы в основном на потребление.

Деньги у этих категорий граждан берутся, в конечном итоге, от капиталистов и входят в издержки производства капиталистами товаров. У работников они появляются в виде зарплаты получаемой у капиталистов. У госслужащих - из зарплат, которые им платит государство. У социальных иждивенцев - из социальных пособий, которые им даёт государство. И госслужащие, и социальные иждивенцы получают деньги с налогов, которые платят государству капиталисты и работники. Эти налоги, прямо или косвенно, входят в издержки производства капиталистами продукции.

Важный вывод: на внутреннем потребительском рынке платёжеспособный спрос населения (всех категорий, кроме капиталистов) равен издержкам производства капиталистами потребительских товаров. В реальности платёжеспособный спрос населения, ещё меньше, поскольку они не весь доход тратят на потребление, а создают некоторые сбережения (Сб).

Ю.М. · 11.06.2018, 20:33

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Экономика управляется РАБОТНИКАМИ. Влияние разное, но все участвуют, без исключения. Исходя из этого кризисы РУКОТВОРНЫ и ИСКУССТВЕННЫ. Более того, создаются УМЫШЛЕННО. Ю.М. Вы экономику не знаете, и думками своими богатеете.

СССР развалили ПРОДАЖНЫЕ, им все равно, гос чиновник или капиталист, они оба СОБСТВЕННИКИ, и с ними присвоенным поделятся обязательно. Капиталист, как и гос чиновник в одиночку не воруют, у них всегда есть помощники.

Совсем ты всё перепутал... уборщица является РАБОТНИКОМ, она что управляет экономикой? Она управляется со своей работой в экономике... Кризисы капитализма - ОБЪЕКТИВНЫ и не зависят от воли и желания людей, ибо тогда бы кризисов не было. Они только проявляются через людей, их деятельность...

Свой_взгляд · 11.06.2018, 20:34

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

2. Простой вопрос: откуда берутся деньги у потребителей? и что вытекает из ответа на него.

Будем рассматривать внутренний рынок (изолированное государства с капиталистической системой - модель, которую рассматривал Дж.М. Кейнс). Основными потребителями товаров на этом рынке являются работники капиталистических производств, госслужащие, социальные иждивенцы. Это те категории граждан, которые тратят доходы в основном на потребление.

Деньги у этих категорий граждан берутся, в конечном итоге, от капиталистов и входят в издержки производства капиталистами товаров. У работников они появляются в виде зарплаты получаемой у капиталистов. У госслужащих - из зарплат, которые им платит государство. У социальных иждивенцев - из социальных пособий, которые им даёт государство. И госслужащие, и социальные иждивенцы получают деньги с налогов, которые платят государству капиталисты и работники. Эти налоги, прямо или косвенно, входят в издержки производства капиталистами продукции.

Важный вывод: на внутреннем потребительском рынке платёжеспособный спрос населения (всех категорий, кроме капиталистов) равен издержкам производства капиталистами потребительских товаров. В реальности платёжеспособный спрос населения, ещё меньше, поскольку они не весь доход тратят на потребление, а создают некоторые сбережения (Сб).

Ранее отложенное в конечном итоге тратится. Итого, баланс восстановлен. Откуда деньги на расширенное производство? Капитализм не способен развиваться без ИНФЛЯЦИИ. Ваша прибыль, это запланированная инфляция, в виде кредитов бизнесу (а теперь и потребительские кредиты, и выплаты 13 зарплаты работникам гос. предприятиям после пяти лет не выплаты ее) и содержание бюджетников (при отсутствии сбора налогов). Без этого развивать и присваивать совместно созданное имущество народа, частному лицу НЕВОЗМОЖНО!

Я удивлен, и поэтому подозреваю, что Вы списали у кого то этот текст.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
РКСМ(Б) (Революционный коммунистический союз молодёжи)	Владимир Комсомолец	Коммунистическая молодёжь	0	28.07.2008 12:44
Есть ли в России Революционный класс?	Kuznez	Общение на разные темы	16	01.04.2008 13:38
Новости социальной паразитологии	Михаил Медведский	Новейшая история России	0	26.03.2007 17:16
Р-р-революционный сайт КПРф	Эгбор	Обсуждение статей из красного интернета	5	26.02.2007 00:03