Ю.М.

Твои глупости и очевидны для всех...

__________________
красный комиссар - чекист.

BEvgeN57

А Вы уверены, что только Вы являетесь причиной всего?
Я считаю, что большинство нынешних людей - это следствия. Во всяком случае, они ведомые в большей мере, чем ведущие. Многие поступки их неосознанные - бессознательные или полусознательные (т.е. самопроизвольные, машинальные, автоматические). Идеалисты таких называю - "Боты", "Пины" и т.п... полуроботы.

крепыш

Извините, причиной всего как минимум на нашей планете является солнце. Не было бы солнца не было бы и жизни здесь.
А говорить о том, что "большинство нынешних людей- это следствия" это значит с умным видом просто выражать банальности ни о чём. Конечно, "следствия", по другому и быть не может, потому как для появления этого большинства должны были появиться причины в виде соответствующих прошлых пар, которые нынешнее большинство когда то произвели на свет! А на счёт ведомых и ведущих- это Вы о чём?! Да, не все имеют характер и волю вести и не все имеют характер быть ведомыми, но что из этого вытекает, мы так и не поняли! Вы поясните свою мысль более детально, чтобы было понятно, что Вы хотите выразить?!

BEvgeN57

Это не опыты, а мой опыт (знания).
Опытом же над Вами, было всего лишь моё Вам признание, что мои вопросы наводящие.
В результате, я получил очередное подтверждение своим подозрениям, что откровенно сообщать это собеседнику НЕЛЬЗЯ.

Но что правда, то правда - я ищу способы тому, как донести смысл своих мыслей оппоненту, который его понимать не хочет и поэтому полуосознанно извращает.

Я уже предлагал. Но результат был неутешительный... Причина этому всё таже - Нельзя откровенно сообщать собеседнику свои выводы, если они достаточно сильно расходятся с мнением оппонента.

Поэтому и ищу способ как донести до Вас то, что Вы в своей философии не учитываете, а потому отвергаете наотмаш мои выводы о том, что в ней ещё нужно учесть, дополнить (а значит и изменить её почти всю).

Поэтому снова прошу Вас ответить на мой вопрос: - Что именно (что за "продукт труда") рабочий "потребитель" обменивает, при взаимном обмене с рабочим "производителем", оказывающим ему услугу, например, по ремонту, обслуживанию станков-инструментов и иных "средств (для) производства", которыми пользуется рабочий "потребитель" в процессе своего труда (в своём качестве рабочего-производителя)?

BEvgeN57

ДА! В большей мере, Вы правы. И, естественно, с этим Вашим утверждением, я тоже соглашусь.
Кстати, я сам, как-то, попытался людям сообщить свои подозрения, что многие природные катаклизмы, что происходят ныне на Земле, зависят от реакции СОЛНЦА, на то, что происходит на Земле, в большей мере, по вине неразумного поведения людей.
Т.е. я подозреваю, что между людьми и солнцем существует ВЗАИМОСВЯЗЬ (что люди в какой-то мере тоже причины).
Но оппоненты (как и подобает фанатичности материалистов) стали соизмерять наши тела и тело солнце, в подтверждение своему выводу, что этого, якобы, быть НЕ может.

Это ответ фанатичного материалиста.

Во-первых:
Поведение большинства ведомых людей подчинено воле таких же, но уже ведущих, людей, т.е. находящимся, что называется "при власти".
Во-вторых:
Есть утверждение некоторых идеалистов о том, что ВСЮ жизнь (а значит и поведение людей) на Земле постоянно "курируют", что-то вроде "инопланетян" или иных типа "духов", которые и создали ранее и людей и саму жизнь на этой планете.

А значит, большая вина за безумное поведение ведомых людей лежит на совести всех этих ведущих.

Но эти мои обвинения направлены не на то, чтобы снять всю вину с людей, а для того, чтобы мы поняли, что нужно прежде освободиться от пагубного подчинения ведущим, а затем и изменить, совершенствовать нынешнее качество людей до уровня рачительных хозяев этой планеты и всей жизни на ней, став, при этом, своего рода "БОГАМИ".

BEvgeN57

Вношу своё предложение по-поводу "Пишите по теме":
- Не запрещайте писать людям то, что они желают писать, а переносите сами и ПРЕДЛАГАЙТЕ перенести содержание написанного ими в темы, соответствующие содержанию написанного.

Дело в том, что у нас у всех, при общении, есть проблема, из-за особенностей нашего мышления:
- Мысли приходят в соответствии с ассоциациями и теми "стереотипами мышления" (беспокоящими мыслями), которые у каждого свои.
Поэтому простой запрет - это малоэффективное средство, для решения данной проблемы.

BEvgeN57

У "Свой Взгляда", как и у Вас есть здравые мысли.
Термины он только применяет НЕ обычные и, хуже того, настаивает только на их применении.

BEvgeN57

Не понимает, обычно, тоже не один...

Всегда?!
Это уж слишком... Высокомерно и, в то же время, наивно.

"Поровну" - это тоже наивняк.
А про память, да и про ум, мало кто ещё чего знает...

крепыш

Уважаемый тов.BevgeN57, понятия "ведущий" и "ведомый" характерно не только для людей, но и для всего живого и неживого мира. Так или иначе наша звезда Солнце это ведущий объект, всё что остальное крутится вокруг него- ведомое и так вплоть до атома, где ядро- ведущее, а электроны, крутящиеся вокруг него- ведомые. И потом это всё относительно.Почему?! Да, потому что наша звезда по отношению к центру нашей галактики также является ведомой и так далее. Возьмите тех же гусей, которые перед дальним перелётом выбирают себе вожака. Таким образом, такая конфигурация отношений помогает тому же обществу выживать, а материи не распадаться и исчезать бесследно. Поэтому когда в обществе наступают кризисы и неясно кто ведущий, а кто ведомый, для общества это подобно большим катастрофам.

Свой_взгляд

Заказчик не капиталист и не собственник, он ПОТРЕБИТЕЛЬ.
И если за вещь оплата получена работником ПОЛНОСТЬЮ, как это было оговорено, значит и вещь переходит к потребителю ПОЛНОСТЬЮ.
Вы не понимаете разницу между хозяином и собственником.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58