BEvgeN57

Н... да!...
Не зря, видимо, я не читаю никаких классиков. Слишком уж заумно всё излагают. Пытался что-то понять, но всё нужно переводить на простой Человеческий язык, чтоб врубиться о чём ведётся там речь.

В общем, я был бы благодарен, если б Вы кратенько изложили саму суть там написанного.

тин

Как один из великих изрек "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает".

AZM

Все за всех планировать не имеет смыла и нельзя, это факт..Никто ни кого не заставляет ходить строем по графику с точностью до минуты.. В СССР планировали хреново.. Но это не есть вина плановой системы, это управленцы расслабились..
Все никогда не запланируешь, неожиданностей хватает. Но в системе должны быть резервы на это. Без плана никакой капиталист не работает. Планируют внутри предприятий, и внутри отрасли, и даже на гос уровне... Планы контролируются и корректируются. Без этого нельзя.. Основное нужно планировать и следить за исполнением планов.. Даже у себя дома... Считать деньги, время, ресурсы..
Иначе стихия, никакого разума, бардак.. Что и имеем...
Придурки строят то булочные, то аптеки, то мойки, то ларьки по несколько штук на одном месте.. Прибыли от этого не получают, закрываются, строят нечто другое.. Рабочих мест не создают сколько нужно, зарплату платить нечем.. дела не идут.. Это что? лучше плановой системы? более эффективно?

С точностью до гвоздя не запланируешь экономику.. Но основные направления, инфраструктуру нужно планировать и рассчитывать..

А то либерализм развели, подкормили Москву и внушают всей России что живем хорошо, лучше чем в СССР... Отдельно взятые города действительно лучше.. А остальные? Их вроде как нет... Вот и получается либеральный эгоизм господствует.. Секта "свидетелей путина-медведевая"...

AZM

Ну это грезы и утопия на сегодняшний день для сегодняшних обывателей... Всем по барабану.. Жратва и пивасик.. остальное "господа не понимают" Они настолько "крутые" что сами себя не держат... и не знают чего хотят и куда их несет.. 4 стадия демон-кратии их накрыла..

BEvgeN57

Для меня это не утопия, а самая, что ни наесть НЕОБХОДИМОСТЬ. Необходимость, без реализации которой вся нынешняя цивилизация исчезнет как некогда исчезли динозавры.
Логика здесь в том, что если мы так и не одолеем свой низменный звериный ЭГОИЗМ, то уничтожим природу, а вместе с ней и самих себя.
Поэтому нужно ВЫНУДИТЬ всех людей заботиться об ОБЩЕМ. Затем развить данное их сознание на столько, что все станут рачительными хозяевами Земли.
И я знаю, как и с чего это начать УЖЕ СЕЙЧАС.

Для всего этого и нужна РЕАЛИЗАЦИЯ идеи самоуправления РЯДОВЫХ.
А планирование, индустриализация, восстановление производства, справедливость, и т.д. и т.п. они сами по-себе не главное, а лишь средства достижения той цели ВЫЖИВАНИЯ, о которой я упомянул.

BEvgeN57

Я уже не раз писал, что не против планирования ВООБЩЕ. Я против диктатуры БЮРОКРАТОВ, навязывающих СВОИ планы - как закон.
Уже писал, что планирование должно исходить не сверху, как это было в СССР, а снизу - от рядового работяги. Именно работяга должен РЕШАТЬ, что ему нужно в данный момент, а что и подождёт... Специалисты же (нынешние бюрократы) должны всего лишь иметь право ПРЕДЛАГАТЬ варианты своих планов, идей и т.п.

План же должен выглядеть как УСЛУГА бюрократов по сбыту продукции производителей друг другу, ну и конечно же населению, если речь зайдёт о сбыте ширпотреба, а ни только средств для производства.

Ю.М.

Работяга, без руководства умными людьми - тебе так нарешает, что потом век не расхлебаешь крови. Нужен безопасный баланс интересов... И чтобы работяга учился грамотно осознавать и отстаивать свои интересы, а значит учиться, и чтобы "начальники" думали больше о народе, а потом о себе. Этого трудно добиться, но можно. И я знаю как. Но, все вокруг "умные" и слушать никого не хотят. Что между всеми людьми поделено поровну? Ум. Ещё никто не жаловался что ему ума не хватает, все грешат на память...

__________________
красный комиссар - чекист.

cherry

И Вы, типа,
читали эту книжку ?

Это к тому, Ильич, что
кабы прочитали, то увидели,
что на самом-то деле "гравитации" в ОТО и нет.

По той причине, что
"силы тяготения" там - инерционные .
Те самые, что кидают к стенкам и взад-вперёд в вагонах метро, автобусах ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

AZM

В цивилизации есть обьективная составляющая - это физическое изготовление материальных физических обьектвов.. жилье, продукты питания, одежда, вещи, машины механизмы и все остальное материальное физическое.. Берется материал, сырье, инструмент, энергия, производиться работа по созданию изделия, потом транспортируется на склад, магазин и до потребителя..
Есть субьективная составляющая: это управление в процессе производства, "денежные расчеты, платежи, продажа, получение денег с потребителя, зарплата рабочим, налоги, себе дорогому"...
И смесь обьективного с субьективным.. Причем субьективное как отношение к собственности, законие, деньги приравнивает себя к обьективному и смешивается с ним, возвышается и господствует... Отсюда беды и проблемы, хрень получается.. Субьективное у власти управляет обьективным с целью корыстной "обогащения", а лженауки утверждают власть, собственность и законие и деньги как обьективное, приписывая себя к реальности и разрешают себе управлять реальностью.. Отсюда крысис... По сути заврались и заворовались господа... И весь этот крысис от этого, от крысятничества эгоистического, доумничали.. Так сказать "мы работает".. вол пашет, а муха круги считает и прибыль делим поровну.. и еду поровну... или себе как собственнику больше, а волу меньше. вол не рентабельный, жрет много... Если бы кушал как муха, а пахал как 10 волов, то такой бы "капитализм" процветал.. а так во всем вол виноват оказывается. Он один у у мухи родственников много и всех кормить нужно.. А он не тянет..

Леонид Ильич™

Да, читал. Это не книжка, а статья, в ней всего 4 страницы.

Бедняжка cherry слышал звон, да не знает где он. При выводе формул ОТО Эйнштейн действительно провозгласил принцип равенства инертной и гравитационной массы: в однородном гравитационном поле все движения происходят точно так же, как в равномерно ускоренной системе координат в отсутствии поля тяготения.

Но из этого не следует, что гравитационное поле можно рассматривать как неинерциальную систему отсчёта. Это возможно делать лишь локально, в очень малой окрестности точки пространства-времени, где незначительны эффекты искривления пространства времени, следующие из ОТО. Иначе говоря, "однородные гравитационные поля", о которых написал Эйнштейн, не существуют в природе, это лишь приближение, которое приблизительно выполняется локально.

Никакой неинерциальной системой отсчёта, существующей в неискривленном пространстве-времени, вы не объясните ни черные дыры, ни эффекты смещения орбит спутников, ни многочисленные другие эффекты ОТО.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)