крепыш

Опять двадцать пять! Мы Вам про Фому, а Вы нам про Ерёму!
"Объективная реальность- это всё, что находится вне сознания человека"-вот это верное утверждение, это постулат. Но время, изобретённое человеком, к данному утверждению не принадлежит и принадлежать не может, поскольку опять таки оно нематериально. В рассматриваемом случае нужно разделить два понятия, а именно, что принадлежит внутреннему процессу той или иной материи, а что принадлежит параметру "время". Вот когда мы разделим два эти понятия, не смешивая в одну кучу, мы и выйдем на консенсус. Это же ведь так просто: внутренний процесс в материи принадлежит нашей Матушке-Природе, а время, как регистрирующий параметр, принадлежит человеку. Это же очевидно! Если представить нас наблюдателями со стороны, что мы видим?! Мы видим различного рода материальные процессы, которые происходят объективно, согласно заложенным в ту или иную материю программам. Данные процессы происходят, вне зависимости параметра времени. Если солнцу суждено в будущем стать белым карликом, оно им станет. Это не зависит от того есть Время или его нет! Таков процесс. И мы в данном случае можем только зарегистрировать, что через какое то время это произойдёт! То есть процесс внутри солнца- это причина, а так называемое время выступает в роли регистратора и не более того. Где здесь объективная реальность времени?! Её вообще не видно, даже через электронный микроскоп.

крепыш

Ага, осталось только показать эту самую материю! Или слабо?! Может через свой возраст покажите?! Так это и индюку понятно, что конкретный человек не вечен в связи с заложенной в него Природой программой. Так вот Вы отделите данную программу от времени и увидите, что программа-это объективная реальность, а время обычный регистратор и не более того!!! Это же так просто для понимания.

voxverus

Неверно!
Быть объективной реальностью и быть материей - это "две большие разницы"!
Для "объективной реальности" достаточно одного свойства - существовать вне человеческого сознания.

Для материи требуется, кроме этого, иметь свойство восприниматься органами чувств человека /пусть даже с помощью приборов/. У Ленина есть прекрасное определение материи.

Так вот, такие объективные вещи, как время, скорость и пр., в принципе не могут "ощущаться" органами чувств человека; они могут быть поняты им только "сверхчувственным" путем - вычислениями и пр., поэтому время, скорость, объем... не являются материей!

Борис Кирпиченко

А что это за "реальность" и как эту материю измерить? То что мы сегодня делаем в этом плане, это сравниваем какие-то промежутки в процессах с оборотами земли вокруг своей оси. А надо было бы сравнивать в тех процессах состояние материи. Тогда бы мы лучше знали и понимали нашу среду обитания, её качества и законы их изменения для прогнозирования своей жизни. В таком случае наше понятие позиции "время " вредит нашему уму и как следствие жизни.

BEvgeN57

Согласен.
Но только НЕ "сверхчувственным" путем, а ОБЫКНОВЕННЫМ человеческим разумом.
И ещё, время, скорость, объем... не являются материей, т.к. они не являются ВЕЩЕСТВОМ. Но они могут СЧИТАТЬСЯ "материальными", поскольку непосредственно связаны с веществом. (Если, конечно, считать "материальным" ВСЁ, что связано, каким-либо образом, с веществом).

voxverus

Не только веществом...
На сегодняшний день науке известны два вида физической материи - вещество и поле.
Все свойства материи, даже сознание, можно называть "материальными".

Нельзя считать "материальным" лишь содержание сознания, содержание человеческих мыслей, поскольку оно является "второй производной от материи", является свойством не материи, а ее "идеального свойства"...

BEvgeN57

Ну если поля и волны ТОЖЕ считать "материей", то, пожалуй и я "материалист". Только я НЕ намерен преклоняться перед материалистической божественностью "Самоськи".
Потому что "самоська" - это ДУРА.
А дуракам могут поклоняться лишь дураки.
Я ж таковым быть НЕ желаю.

Содержанием сознания является, в том числе, ИНФОРМАЦИЯ и другие ПРОГРАММЫ.

Сознание ПЕРВИЧНО.
Вещество и вся остальная "материя" ВТОРИЧНА.

крепыш

А ну ка включите божественное сознание, чтобы через несколько миллиардов лет солнце нашу планету не съело! Чем чёрт не шутит, вдруг услышит и солнце не превратится в белого карлика!

Борис Кирпиченко

Мысли это полевая композиция памяти в человеке, его мозгу и во вне. это вполне осязаемая и измеряемая материя. ЛОгические процессы и память в компьютере материальны же... Подобно и человеческое мышление. Только места хранения надо поподробнее изучить.

BEvgeN57

Эту дурь можете сами заказать своей ДЕБИЛЬНОЙ, но обожествлённой такими же умниками "САМОСЬКЕ".