Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2019, 10:02   #3321
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,164
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Многие законы в меру их познания объективны.
Свойства объекта объективны, имеют признаки и полезность характерные данному объекту (принадлежат объекту).
А законы - описание признаков и описание полезности объекта, всегда идут от частного лица, т.е. субъективны.
Когда признаки и полезность объекта, совмещают с описанием свойств (с признаками и полезностью) объекта, называют их объективными. Получается, что описание свойств объекта дано самим объектом. Но ведь материя не учит нас, как ее использовать. Нас этому учит опыт предков, который всегда частный - субъективный.
Все законы субъективны, исходят от частного лица, не являются абсолютно точными, и могут содержать ошибки.
Свойства объекта являются объективными, принадлежат только этому объекту. У другого объекта другие свойства. Вес другой, лежит не там, и т.д.
Теперь о развитии общества.
Объект общество, состоит из множества людей, у каждого человека голова на плечах, и каждый совершает действия направленные на обеспечение его жизни.
В современных условиях действия людей направлены, как в пользу другого (совместное обеспечение жизни), так и против другого (воровство).
Закон один, стремление выжить. Действия прямо противоположные.
Вот теперь скажите мне, почему закон не выполняется, и разбит на два противоположных действия? Отвечаю, как я понимаю.
Многие действия человека являются не осмысленными. Это не условные рефлексы полученные при рождении, это образ жизни определенный средой обитания. Научили человека воровать согласно закону, и он считает это нормальным.
Для большинства жить по закону, это нормально. Но, только законы разные. Одни законы на пользу всех (социальное обеспечение), другие законы на пользу части общества (отношения собственности).
Общество разделенное на части, не может сформировать законы от всего объекта.
Значит до сих пор, мы используем субъективные законы, законы идущие от части целого. Это значит, что общество развивается согласно развитию части общества. Но другая его часть находясь в связи с ведущей частью общества, не может не оказывать влияние на нее. Значит ведущая часть, или правящий класс, ведет себя с учетом поведения всех остальных частей общества. Но, при этом преследует свои цели, пишет субъективные законы, требует их исполнения и направляет развитие общества себе на пользу, в ущерб интересов всего общества. К чему это приводит?
Это приводит к нарушению закона от самого объекта, общество является цельным объектом, если совпадающих интересов больше и их влияние на человека сильнее, чем его личный интерес. Когда личный интерес правящего класса, нарушает интересы остальных (создают неприемлемые условия жизни), общество делится на части и каждая его часть совершает действия в своих интересах, подавляя действия другой части общества (революция).
Общество состоящие из множества сословий делится внутри сословий и объединяется вне сословий, согласно своим интересам, как они их сами понимают. Появляются согласные с правительством, и противники действий правительства. Не доверие к власти создает революционную ситуацию, которая может перерасти в гражданскую войну (Украина).
Гражданская война никому не нужна, равно как и бедность всех.
И что тогда делать?
Формировать законы с учетом интересов всех граждан. Перейти от демократии к единству нации. От законов от части общества, к законодательству на договорной основе (от конституции к общественному договору), от законов к договорным отношениям.
Это не просто, так никто и не говорит, что сразу. Можно начать с соц обеспечения и дойти до организации производства благ и их использованию.
Хочу об этом написать, нужна Ваша оценка. Спасибо!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 14.11.2019 в 10:44.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 13:00   #3322
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Этих законов придумано великое множество, а мы как жили в рабовладельческой системе, так и живем.
Эти законы о всеобщем и частном, на частные вопросы даже в виде всеобщего, ответа не дают. Один ТРЕП!
И Вы тут еще по ушам катаете! Нельзя? !
Нет у Вас ничего, даже в виде отвлекающего ложного маневра.
Тогда скажите.
Идея должна овладеть массами, или массы должны овладеть идеей?
"Скажите, что или кто, является движущей силой в развитии общества?
Марксисты утверждают, что развитие производства (не живое производство развиваясь), развивает производственные отношения.
На эти вопросы ответить можно, это не военная тайна.
Жду!
Законы не придумывают, а открывают. Они объективны. Когда идея овладевает массами, то и массы овладевают идеей. Движущей силой в развитии общества являются объективные Законы Природы. Не "развитие производства", а производительные силы развивают производственные отношения..
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 19:16   #3323
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Законы не придумывают, а открывают. Они объективны. Когда идея овладевает массами, то и массы овладевают идеей. Движущей силой в развитии общества являются объективные Законы Природы. Не "развитие производства", а производительные силы развивают производственные отношения..
Нужно разобраться в том, что такое "объективность" и что "субъективность".

Объективность, как я её понимаю, это НЕ зависящее от желания, воли, ощущений ЛЮДЕЙ, например, явление природы.
Субъективность же, как раз наоборот, всё, что зависит от желание, воли и ощущений людей.

Правда есть учёные, которые утверждают, что любое (субъективное) ЧУДО, которое возжелают массы людей, постепенно становится (объективной) РЕАЛЬНОСТЬЮ.
И доказательств тому множество.

Т.е. получается, что "объективность" и "субъективность" - условные обозначения чего-либо, зависящие от воли, желаний и ощущений людей.

Но, всё таки, их надо как-то разделить.
Как?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 20:41   #3324
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,164
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Законы не придумывают, а открывают. Они объективны.
Вы хотите сказать, что изучаемый Вами объект (общество), сам и по своей воле открыл Вам законы своего развития?
А Вы так сказать, "слизали" и присвоили?
Это в каком таком виде "общество" само, Вам поведало свои тайны?
Не считайте всех, глупее себя!
От Вас могут быть объективными, только ЗАКОНЫ Вашего развития!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 21:24   #3325
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Нужно разобраться в том, что такое "объективность" и что "субъективность".

Объективность, как я её понимаю, это НЕ зависящее от желания, воли, ощущений ЛЮДЕЙ, например, явление природы.
Субъективность же, как раз наоборот, всё, что зависит от желание, воли и ощущений людей.

Правда есть учёные, которые утверждают, что любое (субъективное) ЧУДО, которое возжелают массы людей, постепенно становится (объективной) РЕАЛЬНОСТЬЮ.
И доказательств тому множество.

Т.е. получается, что "объективность" и "субъективность" - условные обозначения чего-либо, зависящие от воли, желаний и ощущений людей.

Но, всё таки, их надо как-то разделить.
Как?
Нет, просто развивая субъективно своё мышление, человек дорастает до регулирования и объективных вещей, процессов и явлений. В этом и прогресс материализма...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 21:27   #3326
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что изучаемый Вами объект (общество), сам и по своей воле открыл Вам законы своего развития?
А Вы так сказать, "слизали" и присвоили?
Это в каком таком виде "общество" само, Вам поведало свои тайны?
Не считайте всех, глупее себя!
От Вас могут быть объективными, только ЗАКОНЫ Вашего развития!
Что, Маркс открыл исторический материализм, а я должен сказать, что раз я его понял, то я и открыл? Это и было бы присвоением, плагиатом.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 23:08   #3327
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,434
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет, просто развивая субъективно своё мышление, человек дорастает до регулирования и объективных вещей, процессов и явлений. В этом и прогресс материализма...
В таком случае, "объективное" (т.е. НЕ зависящее от воли и желания людей), становится "субъективным" (т.е. зависящим от воли и желания людей).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 23:31   #3328
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
В таком случае, "объективное" (т.е. НЕ зависящее от воли и желания людей), становится "субъективным" (т.е. зависящим от воли и желания людей).
Нет, это субъективное дорастает, расширяется, развивается до объективного... В этом прогресс жизни и разума, и новое главное развитие во Вселенной. От эволюции (неосознанного), к революции (осознанному) развитию...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 00:17   #3329
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Нет, это субъективное дорастает, расширяется, развивается до объективного... В этом прогресс жизни и разума, и новое главное развитие во Вселенной. От эволюции (неосознанного), к революции (осознанному) развитию...
Да. Как говорится в ходе познания от теории к практике! Ведь жизнь как раз и ставит задачи перед человеком и вообще перед всем живым миром, но только человек способен это осознать вычленить главную суть и найти соответствующее решение, а в этом и есть залог развития познания и освоения окружающего нас мира! Уничтожили капитализм так он вновь проник к нам с заднего незащищенного крыльца! И теперь вновь ищется новое решение!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2019, 06:03   #3330
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

[QUOTE=Свой_взгляд;809378
И что тогда делать?
Формировать законы с учетом интересов всех граждан. Перейти от демократии к единству нации. От законов от части общества, к законодательству на договорной основе (от конституции к общественному договору), от законов к договорным отношениям.
Это не просто, так никто и не говорит, что сразу. Можно начать с соц обеспечения и дойти до организации производства благ и их использованию.
Хочу об этом написать, нужна Ваша оценка. Спасибо![/QUOTE]


Вы об этом и пишите. Только ранее Вы писали о материальных отношениях людей в обществе. А сейчас уже думаете о том, как изменить законы управления обществом. И все эти помыслы находятся в переписывании, переваривании того что СУЩЕСТВУЕТ. Но существует ОНО потому, что у руководства и общества нет другого мышления. Прекратите ориентировать мышление детей от рождения на заработки денег и всё станет на свои места. Дети "богачей" поймут что богатство это не УМ, это разновидность животного инстинкта психически больного животного с недоразвитым мышлением. И многие проблемы отпадут сами собой. Но для этого надо... Можно и далее в этом же направлении. Спасибо
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мысли antonioni Новости Российской политики и экономики 10 20.12.2012 12:14
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Мысли СверхЧеловека Darsiar Политэкономический ликбез 225 01.08.2010 01:59
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG