BEvgeN57

Когда и где это БЫЛО?

Нет нужды появляться вновь тому, чего никуда и не исчезало, а просто поменяло свою форму существования.

Ю.М.

Просто снова допустили капитализм, как и Ленин а НЭПе, чтобы социализм победил бюрократизм и капитализм. Для этого нужно дать им развить как можно сильней их пороки и пороки сожрут, и капитализм, и бюрократизм. А дальше - новое (второй всемирный этап) развитие социализма. Иначе не получается, иначе мир капитала сожжёт мир в ядерной войне...

__________________
красный комиссар - чекист.

Ю.М.

Нельзя научить людей не любить деньги пока они господствуют в обществе. Измените условия жизни людей и люди сами изменятся. Теряет смыл только то, что не имеет смысла...

__________________
красный комиссар - чекист.

BEvgeN57

Правда Ваша.
Но тема здесь не та. Т.е. сказанное Вами НЕ для этих страниц.

В чём тут причина? Не задумывались?
А ведь это ПСИХОЛОГИЯ людей, которой мы и пытаемся научиться "управлять".

Ю.М.

Да я с радостью буду обсуждать свою тему, но никто этого не соблюдает. Все пишут что бог на душу положит... Этим и отличается трёп от науки.

__________________
красный комиссар - чекист.

Борис Кирпиченко

Деньги господствуют в обществе по недоумию людей составляющих общество. "Условия жизни людей" можно изменить только формированием соответствующего мышления у людей составляющих общество, особенно "властьпридержащих", оказывающих услуги по управлению обществом. Всё это начинается от изначального мышления, от идеи и логики управления, идеологии. А сегодняшняя "идеология" и делает деньги господствующими. Все думают точно как Вы, надо менять материальные условия жизни людей, что и наводит на мысли о воровстве, торговле и обмане.

Ю.М.

Чипы хочешь вживлять?...

__________________
красный комиссар - чекист.

Свой_взгляд

К.М. ничего не открывал, слизал у многих, что нашел, добавил к этой куче свои фантазии и все!
Труд Карла Маркса, абсолютно идеализирован, и оторван даже от той давней реальности прошлого, ибо наличие в экономике земледельца, рабочих и служащих, в качестве потребителя и создателя средств совместного использования, он даже не рассматривал.
Карл Маркс прекрасно понимал, что прибыль, это выручка минус расходы.
А выручку создает потребитель, оплачивая продукт труда рабочего. В числе потребителя не только рабочий, есть и земледелец и рабочий другого производства, и служащий, и услуга.
Однако это не помешало ему утверждать, что прибыль идущая большей своей частью на обновление производства, создает только не оплаченный труд рабочего этого производства. Что является откровенной ложью.
К.М. утверждает, что прибыль создается только в производстве, и не создается в обращении и потреблении.
С потреблением все понятно, там продукт труда потребляется.
А как быть с обращением, ведь ПРИБЫЛЬ является частью ВЫРУЧКИ, а она создается именно в обращении? Опять откровенная ложь.
Любой продукт труда имеет цену, не оплаченного продукта труда в экономике нет, а значит нет и не оплаченного процесса труда.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Деньги не сама цель, они лишь пропуск к благам. Блага нужны для обеспечения жизни. Другое дело, что есть благо, каким оно должно быть и как его "добыть".
Создать, или отобрать? Вот в чем вопрос. Как оказалось, количество благ суть вопроса не меняет. Человек оказался ненасытным потребителем, вопреки законам природы, которым подчинено все живое.
Мне казалось, что если человек будет обеспечивать себя только результатами своего труда, он перестанет тратить время своей жизни на создание благ, затраты времени на их создание превышают их полезность.
Но опыт предков оставил нам способ присвоения другими созданного - отношения собственности.
Я и сегодня думаю, что их уничтожит тот, кто их породил - производители услуги по организации жизни общества. Но что то не срастается, вижу, что понимают, вижу, что даже не пытаются спорить, но свой воровской образ жизни менять не хотят.
Значит, уговоры не помогут, кнут не желателен, остается бедность всех.
И опять пострадает глупый и слабый, хитрый и сильный выживут - грабежом и обманом.
И что, опять по новой?
Понятно, что политика, это обман. Идеология, это тоже обман.
Остается только экономика. Нужно решить вопрос, как совместить частные интересы с интересами совместными, как разделить созданное работниками на личное и совместное потребление.
Ничего иного я не вижу.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Ю.М.

Маркс прав. Прибавочная стоимость создаётся только в производстве, а в обращении обращается только то, что уже создано в производстве. Разница нивелируется тем, что продуктов труда определённое количество и только это можно распределить. Если один продал дороже, то это только значит, что другие будут вынуждены продать дешевле, так как количество денег тоже ограничено.

__________________
красный комиссар - чекист.