Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2020, 12:52   #3501
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
... Вот тут-то мы и ищем каким это управление быть должно...
Насколько я помню, Вы противник необходимости построения общества альтруистов.

В таком случае, посмотрите чему Вы противник:
- Альтруизм – это противоположность животному ЭГОИЗМУ, т.к. является душевно-нравственным состоянием заботливого отношения к ОБЩЕМУ, коллективному, всеобщему.
- Альтруизм – это человечность, доброжелательность, сочувствие, соучастие, сопереживание, сострадание.
- Альтруист больше отдаёт, и минимум берёт, потому что он получает гораздо большее удовольствие от отдачи другим, придавая удовольствия, удовлетворения другим. А так же альтруист доволен собою в том, что он ценен, нужен другим.

Всё это я и называю одним лишь ёмким лаконичным словом «Альтруизм».
А если кому-то не нравится это название, то пусть сам попробует назвать всё перечисленное другим, столь же ёмким словом.

Но, к справедливости сказать, человек - альтруист не является АБСОЛЮТНЫМ альтруистом, как то есть с настоящим Творцом, который, как говорят, вообще не способен чего-либо брать, от кого- либо.
Человек - альтруист, из-за несовершенства своего тела, вынужден брать от других, но только лишь действительно ему необходимое, для выживания собственного тела.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 08:47   #3502
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
...
В целом, я тоже с этим согласен.
Но слишком уж АБСТРАКТНОЕ даёте определение.
Хотя "объединение на гуманных принципах" уже ближе к истине.


Особой-то разницы с Вашим определением коммунизма у меня нет. Разве что я более конкретно пишу что нужно изменить, чтобы получился НАСТОЯЩИЙ коммунизм.
Да Вы, наверное, уже и читали это моё определение .
Вот оно: - "Коммунизм" - это общество альтруистов.
Т.е. при НАСТОЯЩЕМ "социализме" из ЭГОИСТОВ воспитывают АЛЬТРУИСТОВ (коллективистов). В этом и есть главная цель социализма.
Было базовым определением коммунизма такое. "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны", а с Хрущевским добавлением -"плюс химизация сельского хозяйства". По сути в этом определении нет главного для страны - развития промышленности как базы для развития всего и вся для необходимого наращивания возможностей и их использование в этом строительстве.
Советская власть это безусловная составляющая для социализма.
Против таких постулатов никто не спорит, но главная часть воспитание СОВЕТСКОГО человека здесь совершенно исключена. Это подавалось как добавление к той означенной базе, как нет борьбы с теми кто не поддерживал эту идею.
И в первую очередь частный капитал и борьба с частнособственнической психологией, ибо она И определяла направленную деятельность тех кто занимался осуществлением задачи построения коммунистического будущего и совершенствование СОЦИАЛИЗМА как его первой и основной фазы!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 05.03.2020 в 08:50.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 09:05   #3503
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
По-моему, Вы преднамеренно не желаете видеть то, что я назвал конкретным - "общество АЛЬТРУИСТОВ", а не просто "настоящий" коммунизм.

Так мы с Вами ни о чём хорошем НЕ договоримся.
Вы просто игнорируете современное общество и его пороки при наличии коих построить и социализм то будет невозможно!
Альтруист не борется ни с кем не тратит силы никуда кроме своей задачи - построить общество альтруистов. А ведь альтруистов надо еще воспитать, да к тому же с элементами защиты общества от враждебной пропаганды и прямого насильственного уничтожения уже строящихся взаимоотношений в обществе. Тем более понимая, что Русь живет во враждебном социализму окружении стран и народов народу необходима надежная защита от нашествия врагов инспирирующих столкновения и войны ради увеличения толщины собственного кошелька!
А это уже требует и вооружения и подготовки военной базы для защиты и подготовку самих воинов для отражения врагов. Поэтому строить социализм как первую фазу коммунизма, а его построить мгновенно невозможно в силу означенных противоречий с окружающим миром то требуется серьезная работа по нейтрализации сил и средств противника! Не так ли?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 09:14   #3504
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Вы противник необходимости построения общества альтруистов.

В таком случае, посмотрите чему Вы противник:
- Альтруизм – это противоположность животному ЭГОИЗМУ, т.к. является душевно-нравственным состоянием заботливого отношения к ОБЩЕМУ, коллективному, всеобщему.
- Альтруизм – это человечность, доброжелательность, сочувствие, соучастие, сопереживание, сострадание.
- Альтруист больше отдаёт, и минимум берёт, потому что он получает гораздо большее удовольствие от отдачи другим, придавая удовольствия, удовлетворения другим. А так же альтруист доволен собою в том, что он ценен, нужен другим.

Всё это я и называю одним лишь ёмким лаконичным словом «Альтруизм».
А если кому-то не нравится это название, то пусть сам попробует назвать всё перечисленное другим, столь же ёмким словом.

Но, к справедливости сказать, человек - альтруист не является АБСОЛЮТНЫМ альтруистом, как то есть с настоящим Творцом, который, как говорят, вообще не способен чего-либо брать, от кого- либо.
Человек - альтруист, из-за несовершенства своего тела, вынужден брать от других, но только лишь действительно ему необходимое, для выживания собственного тела.
Ваше видение построения коммунистического общества через альтруизм натыкается на главное препятствие наличие враждебного окружения!
Вы же не будете спорить что мир не только не гармоничен во взаимоотношениях, но и в силу противоречий даже, порой, враждебен обществам между собой постольку, поскольку эти общества как атавизм развитию живут в средневековых отношениях, куда нас и тянут постоянно авантюристы враждуя и ссорясь во имя достижения своих политических требований.
То есть существующая враждебность не дает шансов для развития социализма и следовательно коммунизма через построение гуманизма в одной части РАЗОБЩЕННОГО мирового сообщества.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 05.03.2020 в 20:44.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 10:53   #3505
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Ваше видение построения коммунистического общества через альтруизм натыкается на главное препятствие наличие враждебного окружения!...
Первым шагом социалистов в построении коммунизма, является хорошо Вам известные и понятные - "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ" с ГосКапитализмом. Если остановиться лишь на этом ПЕРВОМ шаге, естественно, что от враждебности окружения не избавиться.

Но все работники, без исключения, мечтаю работать, что называется "Сами на себя, а не на дядю".
Осуществить эту мечту людей вполне возможно.
Это и будет ВТОРЫМ шагом, который и устранит враждебность окружения.
Во всяком случае, мощь свою, основанную на лжи, враждебные силы потеряют навсегда.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 21:17   #3506
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Первым шагом социалистов в построении коммунизма, является хорошо Вам известные и понятные - "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ" с ГосКапитализмом. Если остановиться лишь на этом ПЕРВОМ шаге, естественно, что от враждебности окружения не избавиться.

Но все работники, без исключения, мечтают работать, что называется "Сами на себя, а не на дядю".
Осуществить эту мечту людей вполне возможно.
Это и будет ВТОРЫМ шагом, который и устранит враждебность окружения.
Во всяком случае, мощь свою, основанную на лжи, враждебные силы потеряют навсегда.
Хочу заметить что ваш вывод о том что все желают работать на себя является спорным. А как работают одиночки без доступа к информации. Есть категория мастеров адреса которых дают те кто уже пользовался их услугами и соответственно рекомендуют друзьям и соседям. есть и адреса в точке сбора мастеров на рынках, около крупных магазинов и пр.
Так что в этом плане как бы проблем нет. Но труд одиночек мало продуктивен с точки зрения социализма который обеспечивает производственный сектор занятости в машиностроении, на стройках массового жилья, на рудниках открытых карьерах, плановое строительство жилых зданий и строений строительство железных дорог нефте и газодобыча, рыболовство с полным комплексом переработки продукции, посевная и уборочная страда и др.
Но самое наукоемкое это ракетнокосмический комплекс и военпредство.
Но именно это направление обеспечивается госуправлением в любой по сути стране.
И как же Вы сможете организовать второй этап при таком раскладе в промышленности и на селе.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 23:15   #3507
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Хочу заметить что ваш вывод о том что все желают работать на себя является спорным. А как работают одиночки без доступа к информации.
А так и работают - БУКВАЛЬНО "Сами на себя".

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Но труд одиночек мало продуктивен, с точки зрения социализма, который обеспечивает производственный сектор занятости в машиностроении, на стройках массового жилья, на рудниках открытых карьерах, плановое строительство жилых зданий и строений строительство железных дорог нефте и газодобыча, рыболовство с полным комплексом переработки продукции, посевная и уборочная страда и др.
Видимо, ни только для Вас, но и для многих, слишком НОВА, а потому и трудна, для понимания, мысль моя, о том, что в КОЛЛЕКТИВАХ каждый работник тоже может работать, что называется "Сам на себя, а НЕ на дядю".

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Но самое наукоемкое это ракетнокосмический комплекс и военпредство.
Но именно это направление обеспечивается госуправлением в любой по сути стране.
И как же Вы сможете организовать второй этап при таком раскладе в промышленности и на селе.
Элементарно просто - Так же как и в любом другом коллективе работников...

Чтоб легче было понять меня, впервую очередь, ответьте сами себе на вопрос: - Что имеется ввиду когда говорят "Работать самому на себя, а НЕ на дядю"?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 22:15   #3508
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А так и работают - БУКВАЛЬНО "Сами на себя".

---
Видимо, ни только для Вас, но и для многих, слишком НОВА, а потому и трудна, для понимания, мысль моя, о том, что в КОЛЛЕКТИВАХ каждый работник тоже может работать, что называется "Сам на себя, а НЕ на дядю".

---

Чтоб легче было понять меня, в первую очередь, ответьте сами себе на вопрос: - Что имеется ввиду когда говорят "Работать самому на себя, а НЕ на дядю"?
Каждый труженик исполняет свои трудовые обязанности на предприятии. Кто то водит транспорт по маршруту, кто то его готовит к выпуску на линию, а кто то контролирует его выручку и работу на линии. И каждый занят.
Таксист одиночка работает на себя оплачивая маршрутные услуги с заказами.
Но это до поры до времени. Госуслуги все перебьют и подомнут под себя!
Тем более зреет конкурент в виде авто с роботом!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 04:57   #3509
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Каждый труженик исполняет свои трудовые обязанности на предприятии. Кто то водит транспорт по маршруту, кто то его готовит к выпуску на линию, а кто то контролирует его выручку и работу на линии. И каждый занят.
Таксист одиночка работает на себя оплачивая маршрутные услуги с заказами.
Но это до поры до времени. Госуслуги все перебьют и подомнут под себя!
Тем более зреет конкурент в виде авто с роботом!
Всё-то Вы тут правильно написали. Но вот, как видно, понять, что значит "Работать самому на себя, а не на дядю", так и НЕ СМОГЛИ.

Ладно, подскажу:
- Когда люди применяют фразу "Работать самому на себя, а не на дядю", то имеют ввиду распоряжаться ВСЕЙ своей выручкой (всеми 100% её) САМОСТОЯТЕЛЬНО, а не отдавать это право "дяде".
- Т.е. если работник получает лишь только свою ЗарПлату из рук "дяди", то он работает НА ДЯДЮ, на его право властвовать над этим работником.
- Работник, в этом случае, остаётся РАБОМ этого "Дяди", даже если они и подпишут договор о взаимной ответственности сторон. Потому что ВЛАСТЬ (право распоряжения) остаётся у ДЯДИ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 08:57   #3510
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Вы противник необходимости построения общества альтруистов.

В таком случае, посмотрите чему Вы противник:
- Альтруизм – это противоположность животному ЭГОИЗМУ, т.к. является душевно-нравственным состоянием заботливого отношения к ОБЩЕМУ, коллективному, всеобщему.
- Альтруизм – это человечность, доброжелательность, сочувствие, соучастие, сопереживание, сострадание.
- Альтруист больше отдаёт, и минимум берёт, потому что он получает гораздо большее удовольствие от отдачи другим, придавая удовольствия, удовлетворения другим. А так же альтруист доволен собою в том, что он ценен, нужен другим.

Всё это я и называю одним лишь ёмким лаконичным словом «Альтруизм».
А если кому-то не нравится это название, то пусть сам попробует назвать всё перечисленное другим, столь же ёмким словом.

Но, к справедливости сказать, человек - альтруист не является АБСОЛЮТНЫМ альтруистом, как то есть с настоящим Творцом, который, как говорят, вообще не способен чего-либо брать, от кого- либо.
Человек - альтруист, из-за несовершенства своего тела, вынужден брать от других, но только лишь действительно ему необходимое, для выживания собственного тела.
Человеческое общество от общения людей. Эти люди, члены общество потому и объединились, чтобы делиться своими достижениями в выживании. Но в их общении речь не идет о материальном альтруизме. Изначально альтруизм заключается в безвозмездном обмене интеллектуальными достижениями, да еще и таким образом, чтобы не требовался материальный альтруизм. Это уже дело организации управления всего общества. А там свои подробности...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мысли antonioni Новости Российской политики и экономики 10 20.12.2012 12:14
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Мысли СверхЧеловека Darsiar Политэкономический ликбез 225 01.08.2010 01:59
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG