Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2020, 12:03   #3811
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Вот выделенное мною жирным шрифтом в вашем выводе опирается по сути на контроль народа над чиновниками, а контроль был плохой в виду плохой образованности. А кто облечен конкретно контролем? Дв всевозможный общественный контроль, ревизионный, ОБХС, прокуратура и наконец КГБ и МВД. В эти контролирующие органы необразованные и неотесаные подбирались? Это-же не так.Мы знаем, что эти органы работали достаточно полноценно и ответственно. Чиновники были под контролем и им небыло свободы быть хозяевами под таким контролем. Дело вовсе не в этом необразованном народе. Дело во власти одной партии. Партию никто контролировать не мог кроме генсека. Именно в партию пролезали всякие чубайсы с гайдарами да гавриловым и яковлевым во главе с Горбачевыи.
Я пишу о том, что в раннем СССР народ не мог контролировать власть ... Она была компетентней и поэтому более вороватая... А после появления вновь класса предпринимателей, появился противовес в компетентности чиновникам. А власть коммунистической партии, всегда ограничена тем, что если она "зажрётся", то просто народ отнимет у неё власть и снова начнётся революционный процесс. Зачем много партий на одну идею коммунизма? А вот внутри коммунистической идеи могут существовать различные взгляды на коммунизм...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 01:03   #3812
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Я пишу о том, что в раннем СССР народ не мог контролировать власть ... Она была компетентней и поэтому более вороватая... А после появления вновь класса предпринимателей, появился противовес в компетентности чиновникам. А власть коммунистической партии, всегда ограничена тем, что если она "зажрётся", то просто народ отнимет у неё власть и снова начнётся революционный процесс. Зачем много партий на одну идею коммунизма? А вот внутри коммунистической идеи могут существовать различные взгляды на коммунизм...
Да вы пожалуй тут правы. Но непонятно что за класс предпринимателей имеете в виду? Может класс предприимчивых из числа диссиденствующих? Но они погоды не делали. Все в руках управленцев было, где основная верхушка решала все как от имени народа т.е. именно партийная верхушка влиянием своего партбилета. Я помню из исторической информации еще Ленин с сожалением констатировал кому-то из арестованых демократов, пошедших против коммунистов на прямое противостояние мол "у вас была прекрасная возможность быть оппозиционером". По моему это Каменеву Ленин говорил. К чему я это говорю? К тому, что оппозиции небыло вот в чем беда была

Последний раз редактировалось art1; 20.09.2020 в 01:14.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 01:15   #3813
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да вы пожалуй тут правы. Но непонятно что за класс предпринимателей имеете в виду? Может класс предприимчивых из числа диссиденствующих?
Класс предпринимателей это так называют либерасты класс буржуев и капиталистов. Получается, человек мнящим себя коммунистом, приветствует нарождение класса буржуев и восстановление капитализма. Так какой же он коммунист тогда?
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 01:20   #3814
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Класс предпринимателей это так называют либерасты класс буржуев и капиталистов. Получается, человек мнящим себя коммунистом, приветствует нарождение класса буржуев и восстановление капитализма. Так какой же он коммунист тогда?
Потому я и говорю, что небыло оппозиции. Пусть будет одна партия, ибо идея ее отвечает интересам народа, но какая-то оппозиционность должна быть. А она естественно иметь должна противоречивую идею иначе чем оппозиционироваться?
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 11:31   #3815
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да вы пожалуй тут правы. Но непонятно что за класс предпринимателей имеете в виду? Может класс предприимчивых из числа диссиденствующих? Но они погоды не делали. Все в руках управленцев было, где основная верхушка решала все как от имени народа т.е. именно партийная верхушка влиянием своего партбилета. Я помню из исторической информации еще Ленин с сожалением констатировал кому-то из арестованых демократов, пошедших против коммунистов на прямое противостояние мол "у вас была прекрасная возможность быть оппозиционером". По моему это Каменеву Ленин говорил. К чему я это говорю? К тому, что оппозиции небыло вот в чем беда была
Ну да, не было? А кого Сталин нещадно громил? Оппозиция просто была задавлена репрессиями Кобы. Ещё Ленин задумывался, как из капиталистов сделать социалистических предпринимателей, то есть предпринимателей без эксплуатации, которые бы противостояли чиновникам. Ленин писал: "Коммунизм, есть соединение прогрессивных наработок капитализма с преимуществами социализма". Рабочие не смогут в интеллектуальном плане противостоять чиновникам, а предприниматели, нанимаемые рабочими, чиновникам - интеллектуальная ровня. А компартия - это авангард пролетариата и без поддержки народа долго не продержится. - скинут если КП "зажрётся". Вот почему так опасен сейчас миллиардер Зюганов со своими "нукерами - миллионерами" для коммунистического движения. Нестяжательство - главная добродетель коммуниста.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 11:33   #3816
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Класс предпринимателей это так называют либерасты класс буржуев и капиталистов. Получается, человек мнящим себя коммунистом, приветствует нарождение класса буржуев и восстановление капитализма. Так какой же он коммунист тогда?
Из капиталистов можно делать СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ предпринимателей, если отдать предприятия в собственность трудовых коллективов. Вы всё рассматриваете в статике, а нужно - в развитии...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 12:57   #3817
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Из капиталистов можно делать СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ предпринимателей, если отдать предприятия в собственность трудовых коллективов. Вы всё рассматриваете в статике, а нужно - в развитии...
Идиот Горбачё в отдал предприятия в собственность коллективов.
Организовав СТК и выборы директоров.
Кончилось капитализмом.
Теперь появился второй идиот - Ю.М.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 13:05   #3818
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ну да, не было? А кого Сталин нещадно громил? Оппозиция просто была задавлена репрессиями Кобы. Ещё Ленин задумывался, как из капиталистов сделать социалистических предпринимателей, то есть предпринимателей без эксплуатации, которые бы противостояли чиновникам. Ленин писал: "Коммунизм, есть соединение прогрессивных наработок капитализма с преимуществами социализма". Рабочие не смогут в интеллектуальном плане противостоять чиновникам, а предприниматели, нанимаемые рабочими, чиновникам - интеллектуальная ровня. А компартия - это авангард пролетариата и без поддержки народа долго не продержится. - скинут если КП "зажрётся". Вот почему так опасен сейчас миллиардер Зюганов со своими "нукерами - миллионерами" для коммунистического движения. Нестяжательство - главная добродетель коммуниста.
Да вы точно подметили о партии как авангарде пролетариата которую скинут, если зажрется. Но борьба-то ныне иная, чем была при Ленине. Борьба как раз в том и состоит, чтоб быть при власти. Удержать кресло для партии. Иначе забвение. А вот тут без денег, без миллиардов не обойтись. При Ленине большевики в думе не имели никакого большинства и влиять не могли. Но они имели место в думе и имели влияние непосредственно на массы. А в Думе крестьянство имело вес благодаря поддержке некоторой части влиятельных думцев и пртиаостояние из -за земельного вопроса там в тупик Дума зашла и вопрос принятия Конституции завис, что на руку большевикам. Большевики крестиянский вопрос решали известно как. Но только большинства не имели большевики. Поэтому пошли на радикальное принятие решения взять власть в свои руки. Ведь любой человек в те времена все-ж статусу думского чиновника прислушивался больше всего, а если это были большевики, то слово большевиков тогда вообще имело вес в народе и значит влияние. Так и сегодня имеющий статус думского чиновника имеет и больше к себе внимания. Надо только в массы вхожим быть и влиять. А вот этого и нет. Потому и зажравшимися начинают воспринимать. Как-то по моему так верно тоже, хотя я согласен с вашими словами.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 14:01   #3819
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Идиот Горбачё в отдал предприятия в собственность коллективов.
Организовав СТК и выборы директоров.
Кончилось капитализмом.
Теперь появился второй идиот - Ю.М.
Вот и беда Горбачёва, что он не нанимал руководителей предприятий, а избирал их. А нанимать было не из кого, так как класс предпринимателей физически вырезал ещё Сталин. Понадобилось 30 лет Перестройки, чтобы вырастить снова класс предпринимателей, которые пойдут на исторический компромисс с пролетариатом, ради обуздания безобразий чиновников...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 14:11   #3820
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да вы точно подметили о партии как авангарде пролетариата которую скинут, если зажрется. Но борьба-то ныне иная, чем была при Ленине. Борьба как раз в том и состоит, чтоб быть при власти. Удержать кресло для партии. Иначе забвение. А вот тут без денег, без миллиардов не обойтись. При Ленине большевики в думе не имели никакого большинства и влиять не могли. Но они имели место в думе и имели влияние непосредственно на массы. А в Думе крестьянство имело вес благодаря поддержке некоторой части влиятельных думцев и пртиаостояние из -за земельного вопроса там в тупик Дума зашла и вопрос принятия Конституции завис, что на руку большевикам. Большевики крестиянский вопрос решали известно как. Но только большинства не имели большевики. Поэтому пошли на радикальное принятие решения взять власть в свои руки. Ведь любой человек в те времена все-ж статусу думского чиновника прислушивался больше всего, а если это были большевики, то слово большевиков тогда вообще имело вес в народе и значит влияние. Так и сегодня имеющий статус думского чиновника имеет и больше к себе внимания. Надо только в массы вхожим быть и влиять. А вот этого и нет. Потому и зажравшимися начинают воспринимать. Как-то по моему так верно тоже, хотя я согласен с вашими словами.
Однопартийность, есть не традиция, как глупо писали об этом наши политические справочники в советское время. А это есть рациональность, разумность, это есть проявление "ноосферы" - сферы разума. Когда строишь коммунизм, то успешно это делать может только главный архитектор коммунизма - Коммунистическая партия. Не должно стоять вопроса: "Что строить коммунизм или что то ещё"? Строить нужно только коммунизм, а что происходит внутри коммунизма подлежит изучению коммунистическими силами. Коммунизм, это объединение народов, наций и государств для выживания человечества и достижение на этой основе устойчивой способности выживать и развиваться в условиях глобальных угроз природы". Значит коммунизм = ВЫЖИВАНИЕ, и любая другая постановка задачи - невозможна...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мысли antonioni Новости Российской политики и экономики 10 20.12.2012 12:14
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Мысли СверхЧеловека Darsiar Политэкономический ликбез 225 01.08.2010 01:59
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG