Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2020, 17:10   #3851
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Опыт Китая говорит о том,что капиталистический монстр,практически уже самый главный в Мире,и под Красным флагом,начинает править Миром.
Он не будет никого завоёвывать в военном отношении,нет,он просто купит всех.
И о своих "мао",они конечно забудут.Это совсем,давно, не идеал Китая.Разве не так?
Нет, Надюша Китай намертво долларом привязан к США. Рухнут США, сразу рухнет и КИТАЙ. Кому он будет в крахе долларовой системы продавать свои товары?. КНР только повторяет опыт СССР, и также неизбежно столкнётся с главным противоречием социализма - противоречием между чиновниками и трудящимися... Без решения этого нового главного противоречия, невозможен вообще прогресс социализма...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 17:12   #3852
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Дания считается самой счастливой страной в мире .... Одновременно её граждане платят самый высокий налог на доход. Вот и вся формула счастья . А у нас 30 лет строиться личный коммунизм для нескольких процентов негодяев . Типа первоначальное накопление капитала . С вывозом ...Так что капитализм капитализму рознь. Есть африканского типа , колониальный . Есть социалистически направленный как в Дании с Норвегией .
Дания входит в пул грабителей мира - "в золотой" миллиард. Кстати там пьянство и суициды на высоком уровне...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 17:14   #3853
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Глупость Ю.М. очевидна.
Выдает пророчества вне связи с реалом.
Например, опыт КНР.
Хочешь увидеть глупого - подойди к зеркалу... Не всё, что ты не понимаешь, есть глупость...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 17:16   #3854
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Но человек не властен обстоятельствам хоть он семи пядей коммунист. Он лишь лучше всех живых существ способен приспосабливаться к обстоятельствам и поэтому лучше выживает. Получается, что для выживания нужен не просто коммунизм и коммунист, а именно система организованного действия по выживанию. Это комплекс такой системы и я как раз к научныи институтам подвожу как управленцы и как система ее.
Не путай выживание со стяжательством... Первое - добродетель, а второе - порок...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 17:36   #3855
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
....."Бытие, конечно определяет сознание, но и сознание НАЧИНАЕТ определять бытие, если под сознанием понимать не "Бога", не "высший разум", а разум и волю человеческих масс... Мирошин.
…..Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Это положение настолько просто, что оно должно было бы быть само собой разумеющимся для всякого, кто не завяз в идеалистическом обмане (Энгельс Ф. Карл Маркс. "К критике политической экономии").
…..Производство идей, представлений, сознания первоначально непосредственно вплетено в материальную деятельность и в материальное общение людей, в язык реальной жизни. Образование представлений, мышление, духовное общение людей являются здесь еще непосредственным порождением их материальных действий. То же самое относится к духовному производству, как оно проявляется в языке политики, законов, морали, религии, метафизики и т.д. того или другого народа. Люди являются производителями своих представлений, идей и т.д., но речь идет о действительных, действующих людях, обусловленных определенным развитием их производительных сил и соответствующим этому развитию общением, вплоть до его отдаленнейших форм. Сознание никогда не может быть чем-либо иным, как осознанным бытием, а бытие людей есть реальный процесс их жизни (К. Маркс, Ф. Энгельс. "Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрений").
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 18:36   #3856
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
…..Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Это положение настолько просто, что оно должно было бы быть само собой разумеющимся для всякого, кто не завяз в идеалистическом обмане (Энгельс Ф. Карл Маркс. "К критике политической экономии").
…..Производство идей, представлений, сознания первоначально непосредственно вплетено в материальную деятельность и в материальное общение людей, в язык реальной жизни. Образование представлений, мышление, духовное общение людей являются здесь еще непосредственным порождением их материальных действий. То же самое относится к духовному производству, как оно проявляется в языке политики, законов, морали, религии, метафизики и т.д. того или другого народа. Люди являются производителями своих представлений, идей и т.д., но речь идет о действительных, действующих людях, обусловленных определенным развитием их производительных сил и соответствующим этому развитию общением, вплоть до его отдаленнейших форм. Сознание никогда не может быть чем-либо иным, как осознанным бытием, а бытие людей есть реальный процесс их жизни (К. Маркс, Ф. Энгельс. "Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрений").
Если сознание, есть новый, высший тип материи, то тогда сознание, это тоже бытие материи, и всё что ты здесь написал, справедливо и для сознание =материи. Вот, осмысли:
Признание единства законов бытия и законов познания = диалектика.
Признавая, теперь, сознание материальным = получаем:
а) выстраиваем, «в ряд», развитие материи и развитие из него сознания, как нового, «высшего» типа материи, с появлением новых возможностей развития;
б) сознание – «встраивается» в развитие Вселенной, и получаем смысл сознания, как «катализатора» дальнейшего развития материи;
в) окончательно рушится любой идеализм (нет базы), а значит, и конец «байкам» религии о «бесплотной душе» и прочее…. То есть, полная победа материализма над идеализмом.
г) появляется возможность разрешить старый «главный философский вопрос», о первичности сознания или материи (бытия), и выразить это в формуле: «Бытие», конечно, определяет «сознание», но и сознание начинает определять бытие, если под «сознанием» понимать не «Бога», не «высший разум», а разум и волю человеческих масс».
д) появляется возможность поставить как новый «главный философский вопрос», вопрос о том, что является «главной образующей силой» Вселенной – научно, то есть без всякого «налёта» поповщины, исходя из ленинской идеи «всеобщности отражения.
ж) «естественники» получают возможность, исходя из смысла сознания, исследовать механизмы развития.
з) даётся материальная основа под идею «ноосферы» Вернадского, и другие материалистические идеи естествознания.
и) философия приобретает «статус» «главной» (обобщающей) естественной науки.
к) обосновывается идея коммунизма, как эпоха перехода от, преимущественно эволюционного (неосознанного) развития Солнечной системы, к преимущественно революционному (осознанному) развитию.
л) проявляется основное антагонистическое противоречие коммунистической эры, и его коренное отличие от старых антагонизмов:
- при эксплуататорских системах, оно – внутрисоциальное,
- при неэксплуататорских системах, оно – внесоциальное.
м) доказывается научность идей Марксизма – Ленинизма.
«Самое непостижимое во Вселенной – её постижимость». А. Эйнштейн.
Главная причина, по которой он не смог создать свою теорию «единого поля», - сознание не включено в общий процесс развития материи.
Ю. Мирошин 09. 1993 г.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 12:36   #3857
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
Лампочка

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Если сознание, есть новый, высший тип материи, то тогда сознание, это тоже бытие материи, и всё что ты здесь написал, справедливо и для сознание =материи. Вот, осмысли:
Признание единства законов бытия и законов познания = диалектика.
Признавая, теперь, сознание материальным = получаем:
а) выстраиваем, «в ряд», развитие материи и развитие из него сознания, как нового, «высшего» типа материи, с появлением новых возможностей развития;
б) сознание – «встраивается» в развитие Вселенной, и получаем смысл сознания, как «катализатора» дальнейшего развития материи;
в) окончательно рушится любой идеализм (нет базы), а значит, и конец «байкам» религии о «бесплотной душе» и прочее…. То есть, полная победа материализма над идеализмом.
г) появляется возможность разрешить старый «главный философский вопрос», о первичности сознания или материи (бытия), и выразить это в формуле: «Бытие», конечно, определяет «сознание», но и сознание начинает определять бытие, если под «сознанием» понимать не «Бога», не «высший разум», а разум и волю человеческих масс».
д) появляется возможность поставить как новый «главный философский вопрос», вопрос о том, что является «главной образующей силой» Вселенной – научно, то есть без всякого «налёта» поповщины, исходя из ленинской идеи «всеобщности отражения.
ж) «естественники» получают возможность, исходя из смысла сознания, исследовать механизмы развития.
з) даётся материальная основа под идею «ноосферы» Вернадского, и другие материалистические идеи естествознания.
и) философия приобретает «статус» «главной» (обобщающей) естественной науки.
к) обосновывается идея коммунизма, как эпоха перехода от, преимущественно эволюционного (неосознанного) развития Солнечной системы, к преимущественно революционному (осознанному) развитию.
л) проявляется основное антагонистическое противоречие коммунистической эры, и его коренное отличие от старых антагонизмов:
- при эксплуататорских системах, оно – внутрисоциальное,
- при неэксплуататорских системах, оно – внесоциальное.
м) доказывается научность идей Марксизма – Ленинизма.
«Самое непостижимое во Вселенной – её постижимость». А. Эйнштейн.
Главная причина, по которой он не смог создать свою теорию «единого поля», - сознание не включено в общий процесс развития материи.
Ю. Мирошин 09. 1993 г.
Да все, что в нашем мозгу абстрактно гуляет по извилинам становится частью материального только тогда, когда прямо преобразуется в реальное какое-либо предметное значение. Точно так и сознание. Мы осознаем окружающую действительность только в её реальной, предметной, материальной констатации с помощью всех органов чувств. Сознание после этого становится предметной частью материального мира как и любая самостоятельно ползающая предметная букашка
Все так. Все наши независимые бесцельные действия благодаря сознанию обретают целенаправленные действия в отличии от букашки. Вот эту форму сознания вы и хотите обозначить как самостоятельно формирующая бытие? Но сознание не выйдет никак за пределы той предметной, материальной среды, что сформировало сознание. Что дано сознанию данным бытие, врамках его сознание будет вечно находиться, а не быть причастным к формированию бытия.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2020, 20:32   #3858
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Да все, что в нашем мозгу абстрактно гуляет по извилинам становится частью материального только тогда, когда прямо преобразуется в реальное какое-либо предметное значение. Точно так и сознание. Мы осознаем окружающую действительность только в её реальной, предметной, материальной констатации с помощью всех органов чувств. Сознание после этого становится предметной частью материального мира как и любая самостоятельно ползающая предметная букашка
Все так. Все наши независимые бесцельные действия благодаря сознанию обретают целенаправленные действия в отличии от букашки. Вот эту форму сознания вы и хотите обозначить как самостоятельно формирующая бытие? Но сознание не выйдет никак за пределы той предметной, материальной среды, что сформировало сознание. Что дано сознанию данным бытие, врамках его сознание будет вечно находиться, а не быть причастным к формированию бытия.
Сознание наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - КАТАЛИЗАТОРА ускорения развития материи,. А значит развивает и саму материю... Сознание, это то, что Природа добавляет в саму себя и меняет направление развития материи... А это значит, что сознание работает в процессе развития вселенной, но на своём уровне. Когда будет открыта техника и технология воздействия сознания на остальную Вселенную, то появится новая наука - Физика Сознания. И она, конечно структурирована, но как мы пока не знаем. Но узнаем и разовьём такую технику... Может звёзды будем зажигать как спички, создавая новые миры...
И кстати, вы не можете сказать очень часто, почему вас посетила именно ЭТА мысль, именно в Это время. А не является ли это работой той НООСФРЫ ( по мне Смысловой структуры Вселенной) которая формируется из душ людей в некий организм? Гравитацию никто не ощущает, но она "держит" Мир...
__________________
красный комиссар - чекист.

Последний раз редактировалось Ю.М.; 22.09.2020 в 20:40.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 03:10   #3859
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Сознание наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - КАТАЛИЗАТОРА ускорения развития материи,. А значит развивает и саму материю... Сознание, это то, что Природа добавляет в саму себя и меняет направление развития материи... А это значит, что сознание работает в процессе развития вселенной, но на своём уровне. Когда будет открыта техника и технология воздействия сознания на остальную Вселенную, то появится новая наука - Физика Сознания. И она, конечно структурирована, но как мы пока не знаем. Но узнаем и разовьём такую технику... Может звёзды будем зажигать как спички, создавая новые миры...
И кстати, вы не можете сказать очень часто, почему вас посетила именно ЭТА мысль, именно в Это время. А не является ли это работой той НООСФРЫ ( по мне Смысловой структуры Вселенной) которая формируется из душ людей в некий организм? Гравитацию никто не ощущает, но она "держит" Мир...
Абсолютно точно сказано вами и действительно "сознание работает в процессе развития вселенной, НО НА СВОЕМ УРОВНЕ". Я как раз это и имел в виду, когда говорил, что сознание не может выйти за рамки бытия, чтоб что-то изменить в своём бытие. Ведь все-ж бытие определяет сознание. Мы многое в бытие можем изменить, но мы не можем вмешаться в само бытие. Да мы действительно до бесконечности может определять рамки бытия и этим самым раздвигая их до бесконечности. Но в бытие вмешаться не можем. Не можем бытие изменить. Бытие не камешек, который мы всегда можем передвинуть, разбить и просто бросить. Бытие вообще вся вселенная, а она никогда не будет нашему сознанию подвластна. Веди мы не властных над своей смертью. Все мы умрем.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 19:00   #3860
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Абсолютно точно сказано вами и действительно "сознание работает в процессе развития вселенной, НО НА СВОЕМ УРОВНЕ". Я как раз это и имел в виду, когда говорил, что сознание не может выйти за рамки бытия, чтоб что-то изменить в своём бытие. Ведь все-ж бытие определяет сознание. Мы многое в бытие можем изменить, но мы не можем вмешаться в само бытие. Да мы действительно до бесконечности может определять рамки бытия и этим самым раздвигая их до бесконечности. Но в бытие вмешаться не можем. Не можем бытие изменить. Бытие не камешек, который мы всегда можем передвинуть, разбить и просто бросить. Бытие вообще вся вселенная, а она никогда не будет нашему сознанию подвластна. Веди мы не властных над своей смертью. Все мы умрем.
Именно открытие, что сознание есть ТОЖЕ материя, говорит, что сознание есть ТОЖЕ бытие... А значит его можно встраивать в работу Вселенной, как любую другую материю... Вне бытия ничего нет, всё есть МАТЕРИЯ...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мысли antonioni Новости Российской политики и экономики 10 20.12.2012 12:14
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Мысли СверхЧеловека Darsiar Политэкономический ликбез 225 01.08.2010 01:59
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG