Александр Степанов

Фуфел не гони и 3 ляма уничтоженных людей предъявляй своим братьям по разуму либерастам, в частности госдепии.

У Кампучии были с Вьетнамом были определенные споры, и не так уж и просто было вышвырнуть красных кхмеров из джунглей, в итоге этот конфликт шел очень долго, пару десятков лет, а все потому, что СССР не вмешался и не помирил братьев, к тому же СССР снабдил Вьетнам оружием по самое немогу, обучил искусству войны, поэтому Вьетнам смог противостоять госдепии, так что перевес в этом конфликте был на стороне Вьетнама.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

NIP

Удод, чем Пол Потовская клика, которую ты защищаешь, и которая уничтожила треть населения Кампучии, лучше Гитлера. Твои преклонённые колени перед первым означают и твоё подобострастие перед вторым! Запомни это и забей в свою пустую голову!

Александр Степанов

НИПпеллеобразное ......, это скажи спасибо своим братовьям по разуму либерастам, а конкретно госдепу, что они полстраны безобидной положили!!! При Пол Поте уничтожались лишь такие гниды, как ты, ЧМЫрек, и то им давали шанец выжить, работая вместе со всеми на полях для добывания себе пропитания, и это правильно, отчего крестьяне должны кормить паразитов?, тяпка же бошке такому белоручке и паразиту, как ты, - это скорее был акт милосердия, чтоб не мучился бедолага в тяжком крестьянском труде!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

2/3 госбюджета на вооружение для государства-хапиталиста -это
действительно МИЗЕР!!! С Вами нельзя не согласиться!!!

крепыш

Да, это понятно, что это всех не сотрёт в порошок, довольно будет того, что у всех будут безумные глаза на выкат с бегатнёй туда-сюда и с распростёртыми руками полными радиации! Это как раз всех нас и спасёт!!!

Александр Степанов

Фуфел не гони, хапгосударства вооружаются также за счет наемных рабов, чтоб было чем держать их в узде, чтоб было чем грабить другие страны.

Хапок ничего и никогда не тратит из своего кармана, потому что у него в кармане своего ничего нет, все, что он имеет - это результат обычного воровства, где терпилами выступают наемные рабы!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Гость1

Это вполне официальные цифры, которые доводили до сведения советских граждан советские газеты и телевидение. Так что вы опять демонстрируете банальное незнание темы. В отличие от вас, я жил в реальном СССР, а не в фантастическом из ваших выдумок и хотелок, и очень хорошо помню начало 1979 года, ошеломляющие известия о том, что творилось в Камбодже красными кхмеровурдалаками. А также хорошо помню , как в Камбоджу в том же году поехали рабочие и специалисты советских дальневосточных портов помогать восстанавливать морской порт Кампонгсаом , налаживать в нем работу и обучать камбоджийских рабочих.
[ quote="Александр Степанов;777660"]и не так уж и просто было вышвырнуть красных кхмеров из джунглей,[/quote]
А их оттуда не вышвыривали вьетнамцы, они красных кхмеров в джунглях уничтожали, предварительно их туда загнав, чтобы эти полпотовские упыри не мешали мирным камбоджийцам восстанавливать страну после трех лет коммунистических экспериментов. . Вышвырнули вьетнамцы красных кхмеров из городов и сел, где руками этих упырей ваш любимый главупырь Пол Пот проделывал коммунистический эксперимент над собственным народом.

Гость1

Так этот деятель явно желает то же самое и в России устроить.

Александр Степанов

Сосунок, ты еще под стол пешком ходил в те времена, а до тебя что- там советские СМИ доводили?, а правда - вот она -

...Камбоджийская трагедия или Пол Пот и Красные кхмеры. Не всё то чем на первый взгляд кажется...
Не всё то чем на первый взгляд кажется
http://balancer.ru/forum/punbb/viewt...p?id=52947&p=4

На карте красным цветом отмечены районы американских бомбардировок Камбоджи.




Через Камбоджу проходила та самая "тропа Хо Ши Мина", маршрут, по которому к вьетконговцам шли караваны с оружием из Северного Вьетнама и которую с такой настойчивостью пытались перерезать американцы. Сначала американцы пытались удержаться в рамках приличий и работали только против той части "тропы", которая проходила по территории Вьетнама, но, как всегда, не справились и плюнув на все границы стали работать и по камбоджийской части "тропы".

Теперь небольшое лирическое отступление на тему, что из себя представляла эта самая "тропа Хо Ши Мина". Вопреки сложившемуся по голливудским фильмам мнению, это вовсе не звериные тропы в глуши джунглей, по которым двужильные вьетконговцы тащут на своих спинах вьюки с вооружением. Кто служил в пехоте, тот поймет, что сколько-нибудь серьезного объема вооружений так не протащишь. Таким образом снабжение шло разве что в самой завершающей фазе когда оружие уже попав в зону боевых действий растаскивалось по схронам конкретных боевых отрядов Вьетконга. Основной же маршрут шел по сети автомобильных дорог в отдаленных и плохо контроллируемых местными и американскими войсками сельскохозяйственных районах Лаоса, Камбоджи и Южного Вьетнама. И именно благодаря использованию автомобильного и гужевого транспорта и обеспечивался необходимый объем поставок. А дороги, как известно, прокладываются вовсе не в глуши джунглей, а между деревнями и вдоль полей с урожаем. Перевалочные же пункты и места ночевок, особенно пока не начались бомбежки, для удобства прямо в деревнях и делались.

Соответственно американцы, когда начали операции против камбоджийского участкка "тропы", начали бить прямо по этим сельским дорогам и деревням не особо мучаясь вопросом, кто еще кроме караванов с оружием страдает от их ударов. И собственно бомбежки - это полбеды. Гораздо хуже, что американцы широко применяли дефолианты и авиационные мины для улучшения просматриваемости "тропы" и воспрещения передвижения по дорогам. Дефолианты попадали на поля частично прямо с американских самолетов, частично смывались туда осадками с джунглей и губили не только текущий урожай, но и отравляли почву на долгие годы. Используемый американцами "Agent Orange" отличался высокой химической устойчивостью в почве и к тому же имел в качестве примеси диоксины, которые самым губительным образом влияли на здоровье тех, кто потреблял продукцию с загрязненных полей. По тяжести последствий диоксиновое загрязнение можно сравнить разве что с радиационным. Не меньшую проблму представляли собой разбросанные вокруг деревень и активно вдоль дорог на поля авиационные мины. Мешочку с азидом свинца или полиэтиленовому пакету с жидкой взрывчаткой без разницы, кто на него наступит: вьетнамский военный или камбоджийский крестьянин. Камбоджа стала одной из самых заминированных стран региона. Все эти факторы вместе взятые сделали невозможной какую бы то ни было сельскохозяйственную деятельность на очень приличной части территории Камбоджи, и создали большое количество калек и тяжело больных, а кроме того породили волну беженцев из заминированных и отравленных деревень.

Для сравнения, с аналогичными проблемами столкнулись вьетнамцы, но им поставками продовольствия медикаментов, а так же специалистами по медицине и чрезвычайным ситуациям и разминированию весь соцлагерь помогал. И даже при такой помощи голода вьетнамцам избежать не удалось, т.к. и у них поля были насквозь отравлены и заминированы.

Камбоджа же осталась со своими проблемами один на один, и китайцы им ничем существенным помочь не смогли, т.к. сами в то время продовольствие по карточкам распределяли.

Затем, чтобы справиться с ситуацией и удержаться у власти. Принятая им страна оказалась

1) в состоянии запущенной гуманитарной катастрофы, т.к. приличная чатсь полей и деревень были отравлены и заминированы американцами.

2) страна оказалась в жесткой международной изоляции и всякая гуманитарная помощь со стороны западного лагеря была блокирована американцами, а со стороны соцлагеря - нами. Единственный же союзник Пол Пота, китайцы, могли помочь оружием или специалистами, но не продовольствием, которого им тогда с трудом самим хватало.

3) началась самая настоящая гражданская и межэтническая война между маоистами, проамериканцами, кхмерами, вьетнамцами, сбившимися в банды оголодавшими и озверевшими крестьянами, дезертировавшими с оружием солдатами камбоджийской армии и вообще бог знает кем. На фоне острой нехватки продовольствия и полного краха государства шла самая натуральная резня за остатки продуктов и власти.

Любого из трех перечисленных факторов достаточно для массовой гибели гражданского населения, а тут все три фактора собрались вместе усиливая друг друга. Опять же для сравнения: мы за 4 года гражданской войны потеряли примерно те же 1-2 млн человек без всякого Пол Пота. Не знаю, проламывали ли головы мотыгами, но шашками их направо и налево рубили обе стороны не особо даже разбираясь, а самое главное - образовался тот же голод, т.к. воюющим мужикам было не до сбора урожая, и вообще крестьяне попадали под горячую руку обоим сторонам.

В такой ситуации даже Мать Тереза не смогла бы избежать миллионных жертв, а может быть даже сделала хуже, т.к. спасти ситуацию можно было только чрезвычайными и очень жесткими мерами.

Так и действовал Пол Пот. Людей с города в трудовые лагеря на землю переселял? А чего ему было делать? Дожидаться, пока они в городах без продовольствия начнут друг-друга жрать? Никто ему в виде гуманитарной помощи продовольствия не поставлял, значит нужно было самим его производство увеличивать. Вот как мог, так и увеличивал. Несогласным мотыгами черепа проламывал? А чем еще можно впечатлить и заставить подчиняться обнищавшие голодающие и озверевшие от всего этого массы, которым терять, честно говоря, уже нечего? Опять же для сравнения вспомнить драконовские законы о бродягах в Англии времен огораживаний. Цивилизованные британцы, в отличие от дикого Пол Пота, даже не пытались из превратившихся в нищих крестьян трудовые лагеря создавать, а просто вешали их без всяких церемоний, не заморачиваясь вопросом совершили ли они хоть какое-то преступление. Достаточно было того факта, что он нищий и слоняется без дела. На неспособных справиться с эпидемиями врачах злость сорвали? Так это как раз обычное дело. В царской России во время холерных эпидемий народ в деревнях тоже бывало приехавших бороться с эпидемиями врачей убивал, т.к. темные крестьяне решили что врачи и разносят заразу. А как же: пока врачей не было, все было хорошо, а как они понаехали - так мор и начался.



Общая информация о стране Камбодже (теперь Кампучия) с 1954 и поныне
http://www.krugosvet.ru/articles/60/.../1006074a7.htm

Уже к 1975 г. примерно 10% кампучийского населения — 600 000 чел. — умерло в результате Вьетнамской войны. Эти 600 000 смертей были вызваны попытками США разыскать в Камбодже вьетнамских коммунистов.
Распоряжение Никсона о бомбёжках Камбоджи и вторжении войск США в Камбоджу было поворотным моментом движения против Вьетнамской войны в Соединённых Штатах. Сегодня, однако, многие, кто никогда не выступал против роли США в Индокитае, осуждают насилие Пол Пота. Это всего лишь лицемерие, чтобы избежать неприятностей, поскольку люди забывают об Индокитайской войне США.
Спровоцированная США война — бомбардировки, в частности, — также привела к появлению миллионов беженцев, затопивших города. Города тогда попали в зависимость от продовольственной помощи США из-за войны и несостоятельности правого режима Лон Нола.

Стремясь подавить оппозицию, правительство Кхмерской Республики попросило в апреле 1970 США о военной помощи. Американцы немедленно начали поставку оружия и военной техники, а затем вместе с Южным Вьетнамом ввели на территорию Камбоджи свои войска. К 1 июля 1970 американские силы были официально выведены. Однако вплоть до 16 августа 1973 они продолжали наносить массированные бомбовые удары по городам и деревням страны. За это время на территорию Камбоджи было сброшено 500 тыс. бомб. Общее число жертв гражданской войны оценивается в 1 млн. человек. Сотни тысяч стали беженцами. Страну постигла хозяйственная катастрофа.
При помощи США режим Лон Нола увеличил свою армию с 30 до 200 тыс. человек. Но справиться с расширявшимся партизанским движением он не смог. В 1971 на помощь повстанцам пришли Северный Вьетнам и его сторонники в Южном Вьетнаме. Они не только поставляли им значительное количество оружия и боеприпасов, но и заняли ряд провинций Камбоджи, а затем передали их под контроль НЕФК. К 1975 повстанцы контролировали до 90% территории Камбоджи. В руках Лон Нола оставалось лишь несколько городов, и прежде всего Пномпень. Население столицы увеличилось за счет беженцев с 200 тыс. до 2 млн. человек. Отрезанный от остальной страны город снабжался всем необходимым по американскому «воздушному мосту». Экономика страны была совершенно разрушена; объем производства риса достигал 1,6 млн. т. в год.
1 апреля 1975 Лон Нол бежал из Пномпеня. Его заменил временный президент Сау Кхам Кхой, который в попытке остановить штурм столицы поручил формирование правительства лидеру оппозиционной Демократической партии Чау Сау. Этого не допустили военные, совершившие переворот. Но хунта во главе с генералом Сак Сутсакханом была уже бессильна спасти режим. 17 апреля 1975 силы НЕФК заняли Пномпень.

Разговоры о 3 миллионах уничтоженных Пол Потом – полная чушь.
Первым заговорил о 2 миллионах убитых французский журналист Жан Лаконт – он просто взял максимальную цифру которую вобще можно было указать для 7 миллионной страны.
Когда вьетнамцы вторглись и организовали типа суд, они решили что и этой цифры недостаточно – указали более 3 миллионов - никаких реальных списков не было и не могло быть
В какой то момент даже ООН в этот бред поверила – если вы посмотрите Ежегодные оценки и прогнозы численности населения конца 80-х то для Камбоджи население в 2000 году оценивалось в 9,77 миллионов – для сравнения население Вьетнама в 2000 оценивалось в 79,9 миллионов
Но вот посмотрите современные данные на 2000 год после проведения переписей
У Вьетнама в 2000 году – 78,14 – точность почти 100 процентная
А у Камбоджи – 13,10 миллионов - больше оценок более чем на 1/3 !!!
Мораль – оценки численности 80-х были полной пропагандной ерундой.
Население 1982 год – 7 миллионов, 1988 – 9 миллионов, т.е. рост почти 5 процентов в год вместо типичных для ЮВА 2 процентов
Это всего лишь еще одна политизированная чушь.
На самом деле Знаменитейший Джек Потрошитель прославленный в сотнях книг и десятках фильмов убил всего шесть женщин.
Так же и Пол Пот – он остается мерзавцем и убийцей несмотря на то что реально он уничтожил вероятнее всего 300-400 тысяч человек – огромная сама по себе цифра для 7 миллионной тогда Камбоджи.....
https://doktoraikasap.livejournal.com/37201.html

Во многом, конечно, виновато и рукамиводство СССР тех лет, ревизионизм и отступления от М-Л после Хруща дал свои плоды.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Уважаемый тов.Степанов, вне зависимости от рассматриваемых проблем и от виновности тех или иных руководителей нашего государства в советский период, мы постоянно будем наталкиваться на основополагающую причину, убрав которую, можно было данных проблем и виновности не иметь. Это монопольный характер власти, передававшийся от генсека к генсеку!!! И Вы эту сгнившую голову или нечто подобное желаете возродить?!