Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2019, 04:54   #391
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну, почему? Ленин, соприкоснувшись с реальной жизнью, с правами руководителя государства, очень быстро сменил утопические принципы на экономические принципы НЭП. Переворот в 17-ом ведь делали не производственники, а дилетанты. А реалии жизни весьма жёстко утопистов вернули к реальной жизни.
НЭП был вынужденной мерой, чтоб хоть как-то оживить экономику, однако надежды на развитие ПС не оправдались и НЭП вскорости был свернут и Социализм в СССР начал развиваться на собственной основе.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 06:12   #392
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
НЭП вскорости был свернут и Социализм в СССР начал развиваться на собственной основе.
и доразвивался до полного краха.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 06:14   #393
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Большевикам досталась лапотная разваливающаяся на куски царская империя,
Интересно только, как эта "лапонтная" строила паровозы, теплоходы, самолеты, линкоры, теплоходы, имела всемирно признанные научные школы и великих ученых? Менделеев и Павлов от сохи занялись наукой?
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 07:02   #394
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
НЭП был вынужденной мерой, чтоб хоть как-то оживить экономику, однако надежды на развитие ПС не оправдались и НЭП вскорости был свернут и Социализм в СССР начал развиваться на собственной основе.
Действительно, НЭП был "вынужденной мерой", поскольку политика "военного коммунизма" завела страну в ступор.
Известно, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Это в полной мере относится к тем большевикам, которые действительно хотели построения "свободного общества".

Достичь желаемого они желали посредством уничтожения частной торговли, товарно-денежных отношений вообще и заменой их организацией централизованного производства и распределения продуктов.
Но, поскольку централизованного производства с/х продукции еще не было, то была введена "продразверстка" - насильственное изъятие ее у крестьянства.
Понятно, что крестьяне без восторга приняли подобное "счастье", тогда было решено "загнать народ дубиной в рай" посредством "красного террора" - массовыми расстрелами несогласных...
Ясно, что в таких условиях ни один нормальный крестьянин не будет расширять производство продукции...
Точно также и рабочие отказывались работать бесплатно...
Наступил экономический коллапс.

Чтобы его преодолеть и сохранить себя у власти, Ленин сделал поворот на 180 градусов, вернув назад "добрый старый капитализм", назвав сие "новой экономической политикой".
Были воскрешены все прежние экономические реалии - частное предпринимательство, торговля, денежное обращение, рыночное ценообразование и проч.
В одно мгновение страна вновь расцвела.
Но НЭП был вскоре упразднен, но вовсе не потому, что он не мог обеспечить нужные темпы развития Производительных Сил, а потому, что демократия в экономике неизбежно вела к разрушению монополии партии большевиков в политике. И надо отдать должное Сталину, что он это прекрасно понял, /в отличие от Горбачева, который дал в свое время зеленый цвет частному предпринимательству.../
Поэтому демократический капитализм был снова упразднен и заменен исключительно "государственной экономикой", но уже без "коммунистических фантазий", а с сохранением всех "нормально работающих" капиталистических экономических атрибутов - денежным обращением, торговлей, заработной платой...
Действительно, под политическую систему была подведена "собственная" или адекватная, экономическая база, но к социализму все это не имело абсолютно никакого отношения!!!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 07:16   #395
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов
НЭП вскорости был свернут и Социализм в СССР начал развиваться на собственной основе.
и доразвивался до полного краха.
«доразвивался» поскольку это была не формация социализм, а надуманный способ управления страной основанный на феодальных принципах и из политических соображений только назывался социализмом. Фактически это была заключительная стадия феодализма, перешедшая в стадию капитализма в 90-х годах прошлого столетия.
Октябрьский переворот затормозил общественно-экономическое развитие в нашей стране практически на век. Уточню, не остановил, а именно затормозил. Развитие продолжалось, но значительно медленнее чем оно шло до октябрьского переворота.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 07:37   #396
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Интересно только, как эта "лапонтная" строила паровозы, теплоходы, самолеты, линкоры, теплоходы, имела всемирно признанные научные школы и великих ученых? Менделеев и Павлов от сохи занялись наукой?
А строила ли?, ваще-то к моменту соцреволюции крестьянство было самым многочисленным классом, порядка 80%, к тому же доля импортного капитала в царской России достигала 80-90%, ниче не напоминает?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 07:40   #397
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Действительно, НЭП был "вынужденной мерой", поскольку политика "военного коммунизма" завела страну в ступор.
Известно, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Это в полной мере относится к тем большевикам, которые действительно хотели построения "свободного общества".

Достичь желаемого они желали посредством уничтожения частной торговли, товарно-денежных отношений вообще и заменой их организацией централизованного производства и распределения продуктов.
Но, поскольку централизованного производства с/х продукции еще не было, то была введена "продразверстка" - насильственное изъятие ее у крестьянства.
Понятно, что крестьяне без восторга приняли подобное "счастье", тогда было решено "загнать народ дубиной в рай" посредством "красного террора" - массовыми расстрелами несогласных...
Ясно, что в таких условиях ни один нормальный крестьянин не будет расширять производство продукции...
Точно также и рабочие отказывались работать бесплатно...
Наступил экономический коллапс.

Чтобы его преодолеть и сохранить себя у власти, Ленин сделал поворот на 180 градусов, вернув назад "добрый старый капитализм", назвав сие "новой экономической политикой".
Были воскрешены все прежние экономические реалии - частное предпринимательство, торговля, денежное обращение, рыночное ценообразование и проч.
В одно мгновение страна вновь расцвела.
Но НЭП был вскоре упразднен, но вовсе не потому, что он не мог обеспечить нужные темпы развития Производительных Сил, а потому, что демократия в экономике неизбежно вела к разрушению монополии партии большевиков в политике. И надо отдать должное Сталину, что он это прекрасно понял, /в отличие от Горбачева, который дал в свое время зеленый цвет частному предпринимательству.../
Поэтому демократический капитализм был снова упразднен и заменен исключительно "государственной экономикой", но уже без "коммунистических фантазий", а с сохранением всех "нормально работающих" капиталистических экономических атрибутов - денежным обращением, торговлей, заработной платой...
Действительно, под политическую систему была подведена "собственная" или адекватная, экономическая база, но к социализму все это не имело абсолютно никакого отношения!!!
Не стоит большевиков держать за идиётов, в годы ГВ по другому нельзя было никак иначе, в противном бы случае соцреволюцию Антанта и эксплуататоры задавили бы в зародыше, читайте Маркса и не говорите Чушь!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 07:59   #398
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А строила ли?
Поинтересуйтесь, например, где строились линкоры типа "Севастополь", а также более 16 тысяч паровозов, построенных на российских заводах, с конца 19 века до 1917 года.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 08:03   #399
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Но НЭП был вскоре упразднен, но вовсе не потому, что он не мог обеспечить нужные темпы развития Производительных Сил, а потому, что демократия в экономике неизбежно вела к разрушению монополии партии большевиков в политике.
Я считаю, voxverus, что причина тут не в возможности «разрушения монополии партии большевиков в политике», (вообще), а именно в экономической её части. До переворота экономика в государстве развивалась без управления ею через вмешательство государством, условно можно сказать автономно или параллельно государству как вообще она развивается при капитализме. Феодальные тенденции в развитии России большевиками были восстановлены и значительно усилены, доведя их до монополизма государства и в экономике.
Именно стремление к абсолютной монопольной феодальной власти было побуждающей причиной к возврату в поздний феодализм при сталинизме. На мой взгляд правильно называть то устройство государственной власти не социализмом, а сталинизмом – социализм (коммунизм) как формация пока ещё только грядёт в будущем.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 08:05   #400
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
«доразвивался» поскольку это была не формация социализм, а надуманный способ управления страной основанный на феодальных принципах и из политических соображений только назывался социализмом. Фактически это была заключительная стадия феодализма, перешедшая в стадию капитализма в 90-х годах прошлого столетия.
Октябрьский переворот затормозил общественно-экономическое развитие в нашей стране практически на век. Уточню, не остановил, а именно затормозил. Развитие продолжалось, но значительно медленнее чем оно шло до октябрьского переворота.
Может просто не успел стать формацией?, СССР был на переходному периоде от хапитализмы к Социализму, не все "родимые пятна" хапитализмы удалось преодолеть, и на переходном периоде вполне себе возможны и реставрации, и контрреволюции, а развивающийся социализм в СССР мечтали уничтожить с момента его рождения все хопом хапстраны, да и своих, внутренних врагов хватало с избытком, присутствоющие здесь либерастные тролли - наглядный пример, причем пятая колонна пролезла и в партию, и во власть причем на самом верхнем уровне, включая и силовые структуры.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 15.06.2019 в 08:10.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конституционный суд должен быть ликвидирован Longreed Новейшая история России 0 15.08.2011 19:07
Закон «О полиции» должен быть немедленно отозван для доработки. Ольховский Новости Российской политики и экономики 1 30.01.2011 22:21
фюрер должен быть дегенератом БЪЛ Новости Российской политики и экономики 0 15.02.2008 11:36
Каким должен быть официальный сайт КПРФ? Граф Обсуждение статей из красного интернета 10 30.06.2007 19:14


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG