Почему капитализм должен быть уничтожен? - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Агум · 19.07.2018, 06:55

Цитата:

Сообщение от voxverus

Чтобы уничтожить капитализм, необходимо изменить базовые политико-правовые и социально-экономические условия, на которые он опирается.

Экономические условия капитализма - общественное разделение труда, товарное производство, наличие массы свободных товаропроизводителей...
Все это вместе объединяется понятием "рыночная экономика".

Правовые основы капитализма - свобода предпринимательской деятельности, юридическое равенство всех членов общества /торжество "прав Человека"/

Вы видимо намеренно искажаете основной закон капитализма, который заключается в том - КТО ВЛАДЕЛЕЦ КАПИТАЛА. ИЗМ - это как раз об этом.

Леонид Ильич™ · 19.07.2018, 08:19

Цитата:

Сообщение от jra

Ельцин и Чубайс ненавидели население СССР - России.
Главное для них похвала от США.

Почему бы вам не поучаствовать в передаче "Битва экстрасенсов" и продемонстрировать свои мощные телепатические способности широким народным массам ?

комар82 · 23.07.2018, 07:26

Цитата:

Сообщение от voxverus

Чтобы уничтожить капитализм, необходимо изменить базовые политико-правовые и социально-экономические условия, на которые он опирается.

Экономические условия капитализма - общественное разделение труда, товарное производство, наличие массы свободных товаропроизводителей...
Все это вместе объединяется понятием "рыночная экономика".

Правовые основы капитализма - свобода предпринимательской деятельности, юридическое равенство всех членов общества /торжество "прав Человека"/

Попробуем поменять некоторые базовые "ценности" капитализма и посмотрим, что получится...

1. Уничтожим общественное разделение труда и товарное производство, а также восстановим сословное /правовое/ неравенство индивидов...

Получим /феодальное/ натуральное хозяйство, где все необходимое для жизни - от продуктов питания до предметов роскоши - производится внутри этой экономической ячейки.

2.Доведем правовое неравенство людей до абсолюта, чтобы одни люди имели полную власть над другими.
Получим рабовладельческий строй.

3. Национализируем средства производства, предоставив право заниматься предпринимательской деятельностью только государственным структурам...
Тем самым - резко урезав права людей, запретив им вести частную предпринимательскую деятельность и оставив за ними лишь право существовать в качестве наемных работников государственных предприятий.
Вместе с утверждением государственной монополии и уничтожением массы свободных товаропроизводителей уничтожается "рыночная экономика" - то есть свободный товарообмен, свободное ценообразование и товарное производство вообще...

Получим социально-экономическую систему псевдосоциализма /тоталитаризма/, где деньги - не деньги, товар - не товар, стоимость - не стоимость.
Вместо нормального рыночного регулятора общественного производства - сплошной волюнтаризм...
Отсюда - постоянный дисбаланс, хронический дефицит и неизбежный крах системы...

Что надо сделать, чтобы уничтожить капитализм не путем возврата к прошлому, а направив общество к "светлому будущему"?

С правовой точки зрения, дальше идти некуда, поскольку капитализм обеспечил абсолютное юридическое равенство индивидов.
Остается направить свои усилия на область социально-экономических отношений...

Известно, что движущей силой экономического развития капитализма и одновременно его величайшим проклятием является Конкуренция между товаропроизводителями.
Конкуренция порождается самой рыночной экономикой - наличием массы независимых товаропроизводителей, свободным ценообразованием, товарным производством вообще.

Теоретически все это можно устранить путем превращения мирового товарного производства в общемировое натуральное хозяйство, где будет организовано плановое производство и распределение без использования главного экономического атрибута товарного хозяйства - денег или другого измерителя стоимости.

Но это должно быть совсем не то, что "СССР в мировом масштабе"!

Каковы же должны быть "справедливые" взаимоотношения людей внутри "общемировой экономической ячейки"?
Ответ на этот вопрос будет получить совсем не сложно, если мы решим эту проблему на примере взаимоотношений внутри отдельного производственного коллектива. Но разрешима ли эта задача в принципе?!

Hic Rhodus, hic salta!

Смысл всего поста ВОКСВЕРУСА наполнен любовью к капитализму и невозможностью его изменить. Однако изменить можно как раз базовые основы капитализма, а, значит, и сам капитализм. Главным базовым условием капитализма является частная собственность. Но собственность образуется трудом человека. Каким трудом образуется частная собственность, частным?. Но частного труда не существует на свете. Есть только личный труд. Потому что труд есть вложение человеком своих личных умственных и физических способностей в производство продукта. Повторяю, СВОИХ ЛИЧНЫХ, но не каких-то там чужих частных способностей. Следовательно, частная собственность - это надуманная историей человечества собственность, вокруг которой образовались юридические и социально-экономические условия.
Вторым базовым условием капитализма является экономический закон движения производства - Закон Капитала, открытый Марксом. Он формулируется следующим образом: "Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом". Таким образом, не конкуренция является движущей силой капитализма, а производство максимальной прибыли. Это условие и порождает конкуренцию. Из Закона Капитала следует, что средством достижения максимальной прибыли является эксплуатация наёмного труда. Отсюда вырастают антагонистические классы эксплуататоров и трудящихся и классовая борьба. Свободный рынок сбыта продукции
приводит к торговым (экономическим) войнам, а также к мировым войнам. В этом виноват капитализм. Поэтому, чтобы освободить народы от отрицательных качеств капитализма, необходимо изменить частную собственность на общественно-личную собственность, принадлежащую всем и каждому, Закон Капитала изменить на экономический закон движения социалистического общества Закон Социала, а наёмный труд изменить на СВОБОДНЫЙ ТРУД.

Агум · 25.07.2018, 17:14

Люди для достижения каких то своих частных интересов часто вводят других людей в заблуждение - или попросту обманывают. Правда иногда необразованные выдают себя за знатоков. И частный труд есть и частная собственность - только вот значение и того и другого намеренно искажают, а частную собственность вообще многократно увеличивают - намеренно.

Вот вчера по ОРТ услышал, что Либерализм - это передовое воззрение, и что нужно его приветствовать и плели всякие небылицы про него - группа, по мне - неучей каких то. Противоположное Либерализму это Тоталитаризм (в СССР тоже имел место, имеет место и в США - у капитализма иная несколько форма), но по законам диалектики - мы знаем, что действительное значение кроется в итоговом значении их взаимодействия - и есть такие отношения, как Социализм. Эти же граждане знают только закон формальной логики - по-этому у них остался только Либерализм в мозгах.

В ИЛЬИН · 26.07.2018, 23:33

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ага, или инопланетяне помогли!

Такие бредни мне неинтересны. Единственное, что можно допустить, так это внешнее правление США или Англии в СССР, начиная с февраля 1917 года! А когда в 1991 году в СССР пошёл процесс брожения, США или Англия эту фирму под названием "СССР" прикрыли. Вот это реально.

Ваше заблуждение базируется на неполноценности инфы.
Для США переворот в стране стал столь же неожиданным как и остальным гражданам СССР. Москва, где брожение было слишком сильным и было спровоцировано Ельциным недопоставками необходимой народу продуктов и пром продукции завернув больше половины поездов на запасные пути и там же организованная разгрузка поступивших вызвала скрытое возмущение масс и обидой на СССР которые он олицетворял своей должностью! Вот главная причина. Да, Вы правы обида была и на правящую верхушку жировавшую спец поставками и обеспечением игнорируяя народные интересы.! Организатором была жена мишки меченого действуя через дурака мужа. Его затворничество в Форосе тоже было мнимым, но им же организованным через главу КГБ. То есть предательство было подготовлено, золото о страны перемещено за границу спецкурьерами и через скрытый канал по спецразрешениям иначе его никто получит не смог бы. То есть только первые лица могли быть организаторами псевдо заточения которые втёмную использовали дураков из политбюро Янаева и компанию! Главными управленцами была Англия агентом которой была Раиса Максимосна!! А роль ЕБН и прочей компании включая Собчака тоже курировалась ими же. Так что все вписалось в логическую цепочку необходимого госпереворота с потерей всего полутора тысяча тонного Золотого Запаса страны. Золотом России владеет Англия и МИ6. Оплата за госпереворот оплачена Горбачеву.

крепыш · 27.07.2018, 08:59

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Ваше заблуждение базируется на неполноценности инфы.....
.....
. Так что все вписалось в логическую цепочку необходимого госпереворота с потерей всего полутора тысяча тонного Золотого Запаса страны. Золотом России владеет Англия и МИ6.

Всё верно, в конце ещё и золотые остатки слизали, действительно нахрена идиотам золото!!! Пусть второй коммунизм строят и довольствуются будущим!!! Наконец то и до Вас дошло, какую шутку с нами сотворили!!!

комар82 · 28.07.2018, 03:43

Цитата:

Сообщение от Агум

Люди для достижения каких то своих частных интересов часто вводят других людей в заблуждение - или попросту обманывают. Правда иногда необразованные выдают себя за знатоков. И частный труд есть и частная собственность - только вот значение и того и другого намеренно искажают, а частную собственность вообще многократно увеличивают - намеренно. .

Частная собственность является базовой сущностью капитализма. А вот частного труда нет. Есть только личный труд. Вопрос к вам, ув. Агум: Ваш труд личный или частный? Этот вопрос не случаен. От его решения зависит процесс взятия власти, вопрос о собственности. И если вы всё же думаете, что надо брать власть в свои руки, вам не обойтись без решения вопроса о личном и частном труде.

В ИЛЬИН · 28.07.2018, 05:35

Цитата:

Сообщение от крепыш

Всё верно, в конце ещё и золотые остатки слизали, действительно нахрена идиотам золото!!! Пусть второй коммунизм строят и довольствуются будущим!!! Наконец то и до Вас дошло, какую шутку с нами сотворили!!!

Я конечно же человек понимиающий юмор, но такого открытого грабежа страны не могу не понять и не простить!
Мишку меченного на каркалыгу!

крепыш · 28.07.2018, 09:21

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Я конечно же человек понимиающий юмор, но такого открытого грабежа страны не могу не понять и не простить!
Мишку меченного на каркалыгу!

А что Мишка, Мишка не первый. Первый был товарищ Джугашвили, остальным ничего не оставалось как играть по правилам.

Бумбараш · 25.11.2018, 13:11

Цитата:

Сообщение от комар82

Частная собственность является базовой сущностью капитализма.

Сущность капитализма в управлении через капитал, а не через насилие, как в предшествующих ему формациях.

Цитата:

А вот частного труда нет. Есть только личный труд.

А, возможно их различить? По каким признакам?

Цитата:

Вопрос к вам, ув. Агум: Ваш труд личный или частный? Этот вопрос не случаен. От его решения зависит процесс взятия власти, вопрос о собственности. И если вы всё же думаете, что надо брать власть в свои руки, вам не обойтись без решения вопроса о личном и частном труде.

Зачем вы предлагаете брать власть? Что вы хотите изменить, побудительную причину к труду? С капитала вы эту причину на что собираетесь поменять, на насилие? Какие, на данный момент, существуют лучшие побудительные причины к труду?

25.07.2018, 17:14	#84
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	Люди для достижения каких то своих частных интересов часто вводят других людей в заблуждение - или попросту обманывают. Правда иногда необразованные выдают себя за знатоков. И частный труд есть и частная собственность - только вот значение и того и другого намеренно искажают, а частную собственность вообще многократно увеличивают - намеренно. Вот вчера по ОРТ услышал, что Либерализм - это передовое воззрение, и что нужно его приветствовать и плели всякие небылицы про него - группа, по мне - неучей каких то. Противоположное Либерализму это Тоталитаризм (в СССР тоже имел место, имеет место и в США - у капитализма иная несколько форма), но по законам диалектики - мы знаем, что действительное значение кроется в итоговом значении их взаимодействия - и есть такие отношения, как Социализм. Эти же граждане знают только закон формальной логики - по-этому у них остался только Либерализм в мозгах. Последний раз редактировалось Агум; 25.07.2018 в 19:18.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Конституционный суд должен быть ликвидирован	Longreed	Новейшая история России	0	15.08.2011 19:07
Закон «О полиции» должен быть немедленно отозван для доработки.	Ольховский	Новости Российской политики и экономики	1	30.01.2011 22:21
фюрер должен быть дегенератом	БЪЛ	Новости Российской политики и экономики	0	15.02.2008 11:36
Каким должен быть официальный сайт КПРФ?	Граф	Обсуждение статей из красного интернета	10	30.06.2007 19:14