В. Иванова

А им нужен социализм,недоумкам и лодырям,которые не ходят на выборы и не хотят ничего менять?

__________________
#Своих не бросаем#

крепыш

Это надо так понимать, что людей практически всё устраивает. Не зря же в народе говорят: от добра добра не ищут!

комар82

Зато им нужен свободный труд для повышения своего благосостояния. Это вопрос лучшей жизни. Откажутся ли они от этого? Вот КРЕПЫШ пишет, что от добра добра не ищут. Значит он считает, что наёмный, т.е. подневольный, вынужденный труд "на дядю" - это добро. Но это добро раба, целующего руку господину. Это хорошо лишь для "недоумков" которые "не хотят ничего менять". Вот почему КПРФ обязана вдолбить им в сознание мысль о пользе свободного труда. Так что хочет или не хочет кто-то социализма, но введение системы свободного труда приведёт к социализму.

крепыш

Извините, а почти бесплатный труд на монопольного капиталиста в лице советского государства-это что, норма для подражания?! Или по-Вашему-это свободный труд?! Свободный труд, от чего?! От денег для работающих?!!!

комар82

Свободный труд не предполагает "почти бесплатный труд на монопольного капиталиста в лице советского государства". Он предполагает труд на общество по плану плюс на себя непосредственно, сверх плана, в составе трудового коллектива, или прямо на себя отдельно от коллектива. Но прямо на себя не есть капиталистический частный малый бизнес, а есть личное, семейное, свободное дело без эксплуатации чужого труда. Вы спрашиваете "Свободный труд от чего?! От денег для работающих?!!!". Свободный труд - это полностью оплаченный труд, свободный от эксплуатации. Не понятно?!
Тогда, для понятия, надо долбить ваше капиталистическое сознание.

крепыш

Ну, понятно, хотите возродить старый принцип: деньги отдай дяди, а сам иди к бля**! Другими словами, "раньше думай о Родине, а потом о себе!" А от Родины потом наши денежки в ушлые карманы прятаться будут! Интересная схемка. Огромное спасибо, уже научены!

комар82

Видно, что вы раньше жили по старому принципу: "деньги отдай дяде, а сам иди к бля**!" и всячески отделывались от принципа "раньше думай о Родине, а потом о себе!". Но это, действительно старые принципы. Действуя в соответствии с ними народ на прорыв экономики не мобилизуешь. Но и капиталистический принцип труда эксплуатации наёмного труда на "дядю", тоже, как показывает практика, не годится. Мобилизовать народ на прорыв экономики можно только в соответствии с принципом экономического закона движения социализма, который, как я уже писал много раз (но вы этого не заметили, вы думаете лишь о старых принципах, которыми вы живёте и которыми забита ваша голова), формулируется следующим образом: (см. текст Закона Социала в начале темы, стр.1). По этому закону средством достижения цели (прорыв в экономике) является СВОБОДНЫЙ ТРУД. Этот закон вас устраивает? Судя по вашим интересам вас устраивает Закон Капитала, которым руководствуется власть в России и действуя в соответствии с которым народ на прорыв не мобилизуешь.

комар82

Замечу КРЕПЫШУ, что труд на Родину был трудом по госплану, обязательному к выполнению. Это был Закон. И это уже была мобилизация народа, диктатура пролетариата. Это уже было то, что в песне поётся: "Раньше думай о Родине...". Выполнил план, получил зарплату, а потом работай сверх плана. Но это ещё не был труд на себя непосредственно в полном смысле этого слова, т.е. диктатура пролетариата теряла свой смысл. И если бы дополниельный труд сверх плана оплачивался полностью, то это уже был бы свободный труд, как в песне поётся: "...а потом о себе". Это уже был бы творческий, дополнительный труд на себя в рамках рабочего времени. Как Вы все знаете в советское время труд сверх плана непосредственно не оплачивался. Работник получал лишь премию, представляющую лишь часть от стоимости труда сверх плана и моральное вознаграждение (доска почёта, почётная грамота, первенство в получении квартиры и т.д.). Поэтому интерес труда сверх плана, энтузиазм к труду постепенно угасал, диктатура пролетариата постепенно становилась диктатурой власти. Работники, выполнив план в рабочее время и оставаясь на работе, начинали всячески уклоняться от труда сверх плана, потому что это уже был труд не на себя, а неизвестно на кого. Вот почему для повышения стимула к труду сверх плана просто необходимо этот труд на себя оплачивать в полном размере. Только тогда труд по плану и сверх плана изменит свой характер наёмности труда и станет свободным трудом на общество плюс на себя. Что это даст? Освободится творческий потенциал народа, который позволит осуществить прорыв в экономике страны, так как изменится технология производства, появятся массовые изобретения и открытия, возникнут дополнительные инвестиции, начнётся постепенный, планомерный рост благосостояния всех и каждого. Появятся новые социальные гарантии Общество станет социалистическим, т.е. обществом без грабежа чужого труда.

крепыш

Красиво, конечно, если бы не одно "НО". Деньги, которые народ зарабатывал по плану при советах уходили чёрт знает куда, только не на благосостояние этого самого народа. Народ получал от общего пирога малую толику того, что он должен был получать. Львиная доля бюджета уходила на непроизводительные расходы, типа помощи недоразвитым странам и производства вооружений.

комар82

Это произошло из-за того, что диктатура пролетариата постепенно перешла к диктатуре власти. А переход этот произошёл потому, что собственность была объявлена общественной, а не общественно-личной. Общественная собственность обобществила всё, в том числе и человеческую личность, что было недостатком советского социализма. Личность обобществлять нельзя. Человек - это личность, а не частность, не частник. Он даже в кандалах остаётся личностью. Вот почему недостаточная оплаченность сверх планового труда ущемила суверенитет личности и превратила диктатуру пролетариата в диктатуру власти. Это был, конечно, недостаток социализма в СССР, который необходимо устранить с помощью замены зксплуатации наёмного, полусвободного труда социализма на гуманизацию свободного труда.