ССедьмой

А кем должен быть этот "хозяин"? Буржуем?

В ИЛЬИН

Раньше была -РУКОВОДЯЩАЯ И НАПРАВЛЯЮЩАЯ, а утратив авторитет превратилась в свой антипод, без идейный и загнивающий - без перспектив. Окончательно убил Горбатый балаболл и авантюрист!
И СОВЕТЫ здесь не причём- это лишь одна из форм управления. Стагнация в сущности ПОКАЗУШНОЙ деятельности поразила все направления, оттолкнула массы и народ вынес свой приговор без возражения случившемуся перевороту.
К тому же система купи продай, плюс взяточничество в рядах во ВСЕХ эшелонах власти. Одиночные протесты со стороны коммунистов были но так и остались единичными и после их ухода все покатилось с горы авторитета в бездну проклятия.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Обижать людей недоверием не благодарное дело и влечет еще худшие последствия. Лучше выяснить причины и пообщаться. Слова ничего не стоят кроме времени.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

voxverus

В этом как раз и состоит главная проблема "теории социализма"! Как только ты найдешь хозяина крупного предприятия - небуржуя /и не феодала, и не рабовладельца, и не министра/, сразу можешь отправляться в Стокгольм за получением Нобелевской премии!

ССедьмой

Мне чужие лавры ни к чему.
И в "теории социализма" такой проблемы нет. Трудовые Коллективы ... колхоза или "народного предприятия" истории известны с незапамятных времен ..

В ИЛЬИН

А Вы сами пробовали когда нибудь контролировать суды?
Так вот и контроль за партией обычно заканчивался тем же!
Да и критиковать можно по сути любого чела если он не профессионал, а ошибающегося и заблуждающегося в трёх соснах профессионала надо только менять. Путь новый не лучше зато на первые два года инициатива и смена курса поможет его скорректировать и довести до необходимого выправления положения. А те кто долго сидят да к тому же на теплых местах обычно превращаются в наседку, им только яйца подкладывать остальное она и так сделает без трудов и затрат! Это экстенсивный путь, но партия почему -то по нему и пошла.
Сегодня и народ уже совсем другой и требования на общественную деятельность почти не звучат. Самоуспокоенность самый злейший враг для народа и выхода из тупика архаизмов в делах..

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

voxverus

Собственником может быть только конкретный человек - физическое или юридическое лицо!
Ни "трудовой коллектив", ни "колхоз", ни труженики "народного предприятия" не могут быть собственниками своих "контор": самое большее то, что каждый член трудового коллектива, колхоза или "народного предприятия" может быть собственником некоторого числа акций предприятия.
Точно так же, "народ" или "все общество" не могут быть собственниками "общенародного достояния".

И юридическим, и фактическим собственником в каждом случае является выборное или назначенное лицо, которое представляет соответствующий "коллектив" во внешних взаимоотношениях: это либо директор предприятия, либо председатель колхоза, либо президент.

NB!!! Ни одна социальная общность - от бригады и воинского подразделения до "общества в целом" не является сознательным...существом и потому вынуждена делегировать функцию управления собой, в конечном счете, отдельному индивиду!
Именно в силу этого в каждой бригаде есть бригадир, в каждом воинском подразделении - командир, в каждом обществе - "царь", и в каждом автобусе только один руль...

ССедьмой

Так вот это "выборное лицо" и будет "управлять собственностью" предприятия, но при этом оно НЕ БУДЕТ "и юридическим и фактическим СОБСТВЕННИКОМ.
ОНО(Физическое выборное лицо или структура, в том числе и извне привлеченная) будет УПРАВЛЯТЬ собственностью трудового коллектива, под контролем этого коллектива ..

thinker

__И кто тот конкретный человек, кторый владеет Газпромом?

voxverus

"...Будет управлять собственностью, не будучи при этом...собственником!"!!!
Или еще одна "жемчужина": "будет управлять под контролем коллектива"!
Cлово "контроль" в переводе на русский язык означает "управление"...
Коллектив будет управлять тем, кто управляет коллективом!

Как раз вся беда всех систем организации общества состоит в том, что любое, самое наичестнейшее выборное руководство очень скоро начинает действовать исключительно в своих интересах, превращаясь в господина своих "избирателей".

Если истиной является то, что человек управляет потому что он капиталист, но столь же истинным является и обратное утверждение; человек становится капиталистом потому, что он управляет!