В ИЛЬИН

Мы - это те кто погружен в тему, а не со стороны наблюдает!
Собственность это как раз и отношение людей к вещам а не между вещами.
Докажи где я писал обратное!
Читай свои опусы ты там накалбасил, а теперь я не я и писал не я!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Исправиться не желаешь?
Ведь есть много интересных слов- напоминать не надо?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

sasha.ispev

-* абсолютно НЕ ВЕРНО!!!
НЕ верно с позиции научно обоснованных положений м-л НАУКИ!!!
Научно обоснованные положения м-л НАУКИ трактуют "собственность" как общественное отношение = отношение между людьми.
Отношение между людьми, которые выражают условия
производства,
распределения
и потребления материальных благ.
-* буржуазные идеологи-экономисты отрицают общественные отношения=отношения меду людьми.
Сводят понятие "собственность" к отношению к вещам = к владению!
-* "В ИЛЬИН", вы, зомбированы буржуазной идеологией!!!
Следовательно, на Форуме сторонников коммунистов КПРФ - выступаете в роли провокатора=антимарксиста=антикоммуниста!!!"

Александр Степанов

Вот я и говорю, что вы, наблюдатели, тупите, смотрите в книгу и видите фигу.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Что исправить, что ты дебилоид?, извини, это у тебя не излечимо.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В ИЛЬИН

Тады лечись пока не прозреешь. Если своим глазам не веришь, что трость которой пользуешься это твое отношение к окружающему пространству которое ты в упор не видишь, то тебе действительно тупо надо к врачу психиатру, а не глазнику.
В пространстве ориентироваться надо тебе, а не пространству к тебе!
Чья вещь перед тобой если она не твоя? Чужая? Как ты к ней соотносишься? Да никак! Потому, что не твоЁ и тебе никогда не принадлежала! Взял вещь, ты её присвоил своей властью в данный момент!
Кто ты? Вор? Нет. Ты украл? Нет. Но ты взял тебе не принадлежащее!!!!
И у неё есть или был уже хозяин- владелец. На дороге лежит кошелёк. Чей он? Твой? Нет. Ты взял его - присвоил - украл? Нет. Нет факта кражи. А чьи в нём ключи от квартиры и деньги? Твои? Нет. Куда идут деньги в твоём кармане с тобой находящиеся в кошеле? Ощущаешь разницу? Ты вор? Теперь Да! Вот тебе и отношение тебя как честного чела к факту присвоения денег тебе не принадлежащих! А как же строится отношение тебя к ключам в том кошеле? Ключи от чужой квартиры? Да! Это твоя квартира? Нет. Ты можешь попасть теперь в чужую квартиру? Да.
Что ты должен сделать с ключами? Найти хозяина? А как ты его найдешь?
Деньги на это не указывают, а ключи от квартиры указывают! Что надо делать?
Так вот социализм и утверждает, что как честный человек ты должен пройти мимо и не поднимать тебе не принадлежащее чужое имущество!
Поднял стал вором! Не поднял - найдёт хозяин! Ты в этом заинтересован?
Но ведь это кошель и в нём могут быть ценности! И автоматом поднимаешь кошель! Ты вор? Поднял -Да! Что же надо делать с кошелём?

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Александр Степанов

Истеришь, ЧМОшник, мы речь вели о понятии собственность, а не о шмутках, так что твое бормотание мимо кассы.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В ИЛЬИН

С каких енто пор КОШЕЛЬ не собственность- бабки они и в Африке бабки, а квартира - высшая ценность для любого современного чела.
Истеришь енто Ты! Даже не знаешь что ответить!
Ответа нет -значит Ты жлоб и чмошник!
Ты партии верен? Нет. Честен ли ты - сумлеваюсь. Твой ответ говорит о тебе больше чем ты сам. Хам ты невоспитанный, да и необразованный - дерьмо , а не чел - коммунист. Коммунист не травит ядом ненависти людей, а у тебя, как у змеи, он не кончается. Вот и думай кто ты если не пресмыкающееся - скотина! В змея горыныча вскорости превратишься.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Это Вы зомбированы глупостью и неграмотностью даже в рамках пятиклассной школы. Марксизм наука точная, а не приблизительная!
А Вы зомбированы своей исключительностью на Истину.
Слово СОБСТВЕННОСТЬ никогда не относилось и не относится к глаголам потому как всегда относилось к неодушевленным предметам, в то время как Вы её пытаетесь представить в понятии как ОТНОШЕНИЕ в виде действия между кем и кем или между кем и чем, равно как и между чем и чем, Даже несмотря на многообразие понятий "собственность" русский язык НЕ позволЯет использовать ЕЁ как ОТНОШЕНИЕ (вид связи) между одушевленными (живыми) сущностями, а исключительно между неодушевленными- предметами и вещами, включая и соответствующую СОБСТВЕННОСТЬ у людей, предметы и вещи. Это при феодализме рабы приравнивались к животным и вещам становясь СОБСТВЕННОСТЬЮ Владельца! Или для Вас и РАБотник тоже так же и остался рабом перенеся его в разряд неодушевленных предметов.
"..если к слову задать вопрос «кто?», то оно входит в группу одушевленных существительных и обозначает названия людей и различных существ (учитель, девочка, белка и др.); если существительное отвечает на вопрос «что?» — оно составляет группу неодушевленных существительных, называющих явления и предметы неживой природы (дом, песок, мечта и др.). "
Чтобы критиковать надо хотя бы иметь образование в рамках 5 классов школы, а у Вас и этого не имеется коли вы ИГНОРИРУЕТЕ правилами русского языка, не по-русски строите предложения с важным смысловым содержанием, походя игнорируя правила русского языка, что отделяет грамотного и культурного человека от попугая!
Повторять глупости допущенные переводчиками нисколько не красит культурного человека употребляющего выражения околесицы и трактующего это на уровне безграмотного политика.
Можно рассматривать Собственность вне рабовладения только как отношения предметов и вещей, а Вы это несусветную глупость
"..Научно обоснованные положения м-л НАУКИ трактуют "собственность" как общественное отношение = отношение между людьми...", встраиваете в межличностные отношения внутри современного общества. Если в данном обществе допускается собственность одного человека относительно другого человека или равно группы лиц то данное общество находится еще в рабовладельческом строе. Недопустимо использование понятие СОБСТВЕННОСТЬ относительно общественных взаимосязей, будь то один человек или два? равно как и группа. Для этого существует ранжир по властным полномочиям между начальником и подчиненным, равно как и между организатором и организуемыми то есть добровольное либо служебное СОПОДЧИНЕНИЕ.
И кто тогда из нас "конь с копытами"? Дурость ваша видна на тысячу километров, что для нормальных людей не является притягательным мотивом к вхождению в партию полупридурков. Каждый действительно русский гражданин обязан высоко чтить и нести знания в массы, а не быть обезьяньиным сыном - полуграмотным идиотом.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

voxverus

Замечательно!
Дело здесь не в "глупостях переводчиков", а в том,что без махинаций с понятием "собственность" невозможно оправдать главную общеисторическую доктрину Маркса.
В самом деле, согласно МПИ главной причиной исторических изменений в общественной жизни является развитие "материальных производительных сил общества" /"Ветряная мельница дает нам общество с сюзереном во главе, паровая мельница - общество во главе с промышленным капиталистом"/.
Определенный уровень производительных сил порождает соответствующие экономические отношения, которые являются "базисом" общества и на котором возникают порождаемые этим базисом, все остальные общественные явления - формы государства, права, идеология и проч.

Распределение общественных богатств /распределение собственности/между людьми является, таким образом, следствием возникших экономических отношений.
Но, посмотрите, с чего начали революционные преобразования экономических отношений вожди Октября: они начали с перераспределения собственности!!! Общественные богатства были экспроприированы у "частных собственников" и стали государственной собственностью!
Изменение системы права послужило причиной изменения экономических отношений! "Надстройка" превратилась в базис общества, а базис - экономические отношения - в надстройку!

Чтобы "преодолеть" столь вопиющее несоответствие теории марксизма и революционной практики большевиков и была предпринята махинация с понятием "собственность". Последняя была превращена в "общественные отношения" и включена в состав "экономических отношений"!

Но от этого махинаторам стало легче лишь на некоторое время, пока у "публики" не появились новые вопросы: "Если собственность является частью экономических отношений, то она входит в базис общества...
Но собственность - это право собственности, это сфера юриспруденции...
Следовательно, сфера права и связанной неразрывно с ней политики становятся базисом общества!"

И в этом случае марксистская доктрина терпит крах!