Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2020, 19:39   #1781
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
"Пролетариат" - это не человек; поэтому у "пролетариата" нет рук, которыми он может что-либо "взять"!
Власть берут Путин, Трамп...

Выражение "пролетариат взял власть" может иметь рациональное объяснение только в том случае, если имеется ввиду, что новая государственная власть в своей деятельности руководствуется интересами пролетариата.

А что это означает - руководствоваться интересами пролетариата?
Это означает, что новая власть должна узаконить "пролетарский способ производства" - тот способ производства, при котором пролетариат является уже не эксплуатируемым, а экономически господствующим классом.

Но не только на момент большевистского переворота, но и на сегодняшний день никто не понимает, что такое "пролетарский способ производства", поэтому новая власть в принципе не могла быть "пролетарской", то есть не могла руководствоваться интересами пролетариата!

Что же сделала новая власть? Она экспроприировала средства производства у граждан страны и превратила их в государственную собственность... На практике это означало лишь смену адреса получателя предпринимательского дохода!
Понятно, что работники экспроприированных предприятий абсолютно не почувствовали никаких благ от такой революции и не воспылали "революционным энтузиазмом".

Поэтому, буквально через несколько дней после Октября, Ленин взывает к "несознательным" рабочим, чтобы те "как следует засучили рукава" и работали с утроенной энергией, поскольку теперь они уже трудятся не на капиталистов-эксплуататоров, а на свое "родное рабоче-крестьянское правительство"!
Тупой вождизм, вон Пётр 3 взял власть и чё, удушили так немножко, да? Это только у альтернативно одарённых править может кто-то единолично
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2020, 20:50   #1782
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
...Пётр 3 взял власть и... удушили так немножко...
Понятно, что бороться за власть и осуществлять ее в одиночку - глупо, да и невозможно, поэтому современные претенденты на царскую корону обзаводятся личными отрядами своих сторонников - политическими партиями.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 08:24   #1783
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* абсолютно НЕ ВЕРНО!!!
НЕ верно с позиции научно обоснованных положений м-л НАУКИ!!!
Научно обоснованные положения м-л НАУКИ трактуют "собственность" как общественное отношение = отношение между людьми.
Отношение между людьми, которые выражают условия
производства,
распределения
и потребления материальных благ.
-* буржуазные идеологи-экономисты отрицают общественные отношения=отношения между людьми.
Сводят понятие "собственность" к отношению к вещам = к владению!
-* "В ИЛЬИН", вы, зомбированы буржуазной идеологией!!!
Следовательно, на Форуме сторонников коммунистов КПРФ - выступаете в роли провокатора=антимарксиста=антикоммуниста!!!"
Это же писал Сам САША ИСПЕВ, дока во всех определениях пролетарских писателей! А ты мне приписываешь?!!!
Читать разучилси - бедолага!
Собственность это и подразумевает материальные объекты = имущество, а не взгляды, которыми руководствуется субъекты. Взгляды это ИДЕИ
и МЫСЛИ существующие в мышлении субъектов которые оторваны от материального мира!
Они могут быть объективными или не очень как и совсем не отражать события реального мира и взаимоотношения в нем!
Поэтому они и не материальны. Но сами идеи могут являться ОПОСРЕДОВАННОЙ движущей силой ОБЩЕСТВА если они овладевают массами и сопровождают их действия.! А материальной силой обладают лишь сами субъекты этих взглядов и убеждений исключительно в момент их деятельного преобразования в отношении окружающего мира.
Агитация только разъясняет события, а убеждения субъекта могут и служить побудительным мотивом самого действия, но не действием. Это лишь мысль не выходящая во вне!
----
Собственность - это принадлежность вещей определенным лицам, а также отношения, возникающие в связи с принадлежностью имущества. Собственность - это одновременно и юридическая, и экономическая категория. Юридическая собственность - это право на принадлежность вещей.
Как видим однозначного понятия по сути понятия -собственность- не существует!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 08.01.2020 в 19:35.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 08:26   #1784
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Понятно, что бороться за власть и осуществлять ее в одиночку - глупо, да и невозможно, поэтому современные претенденты на царскую корону обзаводятся личными отрядами своих сторонников - политическими партиями.
Не поэтому, ещё раз, страной правит господствующий класс, сословие там элита как угодно можно назвать и идти поперёк его интересов и всё, свернёшь шею.
Пётр 3 так и сделал отдав Пруссию Фридриху - это же новые поместья и не для того там воевали. То же самое с Павлом, он наступил на горло торговли лесом.
Или взять проблему крепостничества, что, в 18 веке не понимали лучшие умы что это скотство? Екатерина 2 если не освободить то ослабить как удавку думала, всё таки она была продвинутой бабой, переписывалась с Вольтером, её потрясла Салтычиха, и вот она собирает нечто вроде собора. Я сам о работе Уложенной комиссии узнал недавно.
Приезжают со всей России делегаты от всех сословий кроме крепостных, т.е. государственные крестьяне тоже присутствовали, к слову дворяне саботировали на удивление и перепихивали друг на друга такую ответственность.
И вот князь Щербатов, видный историк, показывает себя ярым реакционером, ему оппонирует Алексей Орлов и его креатура, т.е. сторонники екатерининской линии и вот им под дых дают купцы и свободные крестьяне высказав открытым текстом: а мы тоже хотим иметь рабов.
Вторая попытка - это уже правление Александра 1 и тоже облом и третью делает уже его племянник и тёзка под номером два. Так вот царь освобождает крестьян разъясняя идиотам, что или мы это сделаем сверху, или процесс пойдёт снизу.
Во всех трёх случаях самодержцы, сами будучи первыми помещиками, не могли пойти против воли остальных помещиков и даже освободили то только лично накинув на крестьян финансовую удавку.
А вы тут про какие-то партии, про каких-то сторонников рассказываете.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 13:21   #1785
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
О, как!, крестьяне - это вид населения!!!, а пролетарии - это тоже вид населения, как и буржуи, бюрократы, интеллигенция, помещики, рабовладельцы и т.д, и т.п.?
Пролетарий неимущий трудящийся! А буржуй это скряга и жлоб!
Интеллигент- воспитанный гражданин. Помещик владелец земельными территориями и хозяйствующий не только на них, но и над своими крепостными. Рабовладельцев в России не было и только в Азиатских и Юго -восточных странах. Может еще и про бюрократа пояснить или сам разберешься?
---
А по сути ничего не мог прояснить или у тебя цель - тролить !
Что изменится от того, что напишу - разновидность населения?
Это же не меняет категорию гражданства в цивилизованной стране!
Болабол ты!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 15:49   #1786
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
"Пролетариат" - это не человек; поэтому у "пролетариата" нет рук, которыми он может что-либо "взять"!
Власть берут Путин, Трамп...
Мне интересно, а чем Путин и Трамп брали власть? Разве что вилами? Или при помощи партий либерального толка при поддержке чубайсят? Ленин писал, что для взятия власти нужны партии, но их то много!
Если пролетариат- это основная масса трудящихся производящих все виды продукции и образующие основу экономики страны
то для взятия власти у современной буржуазии необходимы не столько вилы сколько средства для физического воздействия на ОСНОВНУЮ силу буржуазии -экономику, которые могут и должны оказаться в руках самого угнетаемого и бесправного сегодня класса до уровня ДИКТАТУРЫ в стране Рашке при огромной массе безработных и нищих. Вернулись по сути в 1917 год как и общественное противостояние внутри страны.
Цитата:
Выражение "пролетариат взял власть" может иметь рациональное объяснение только в том случае, если ... новая государственная власть в своей деятельности руководствуется интересами пролетариата.
НЕТ! Вы заблуждаетесь! Пролетариату, для взятия власти, необходимы силы производства, то есть производительные силы буржуазного угнетения пролетариата обеспечивающие управление экономическим развитием страны в будущем!

Цитата:
А что это означает - руководствоваться интересами пролетариата?
Это означает, что новая власть должна узаконить "пролетарский способ производства" - тот способ производства, при котором пролетариат является уже не эксплуатируемым, а экономически господствующим классом.
Способ производства это еще ничего не значит. Власть определяется теми СИЛАМИ у кого в руках оказываются рычаги управления СОВРЕМЕННЫМИ средствами производства и ПРИРОДНЫМИ ресурсами, по сути всей экономикой страны! Вот их и надо взять в управление пролетарскими массами!

Цитата:
Но не только на момент большевистского переворота, но и на сегодняшний день никто не понимает, что такое "пролетарский способ производства", поэтому новая власть в принципе не могла быть "пролетарской", то есть не могла руководствоваться интересами пролетариата!

Что же сделала новая власть? Она экспроприировала средства производства у граждан страны и превратила их в государственную собственность... На практике это означало лишь смену адреса получателя предпринимательского дохода!
Понятно, что работники экспроприированных предприятий абсолютно не почувствовали никаких благ от такой революции и не воспылали "революционным энтузиазмом".

Поэтому, буквально через несколько дней после Октября, Ленин взывает к "несознательным" рабочим, чтобы те "как следует засучили рукава" и работали с утроенной энергией, поскольку теперь они уже трудятся не на капиталистов-эксплуататоров, а на свое "родное рабоче-крестьянское правительство"!
То есть только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в этом случае весь доход от деятельности предприятий начинает использоваться самим пролетариатом исключительно на СВОИ и НУЖДЫ страны, развитие производства, БЛАГОПОЛУЧИЕ и здоровья трудящихся, а также воспитание детей и их здоровье.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 08.01.2020 в 16:41.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 16:09   #1787
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН
Собственность частного лица всегда порождает неравенство в обществе особенно если она ЯВЛЯЕТСЯ средством производства!
Вы читать можете или через строчку читаете?
Прочитай еще МНОГО раз чтобы понять!!!.
---
Саша испев. Прочитай еще раз свой пост 1747 откуда и начался наш спор о собственности! И приди к ДАННОМУ последнему и кстати проанализируй на предмет своих заблуждений по понятию СОБСТВЕННОСТЬ!!
Полагаю здорово удивишься прочитав сегодня то что писал тогда! Удачи в исследовании!
----
список поясняющей литературы

3 примера частной собственности, 2 примера...
znanija.com›task/25621525
3 примера частной собственности, 2 примера муниципальной собственности, 3 примера государственной собственности. Попроси больше объяснений. Следить. ... Частная: собственность граждан (квартира, дача, автомобиль) и юридических лиц (помещение магазина). Государственная: федеральная (фед. дороги, имущество вооружённых сил) и субъектов РФ (природные ресурсы, памятники природы). Муниципальная: школы, детские сады, больницы. Скрыть

Виды собственности — Wikimedia Foundation
dic.academic.ru›dic.nsf/ruwiki/840237
Виды собственности — Со́бственность — отношение между субъектом и объектом (человеком и вещью),[1] когда данному объекту приписывается принадлежность субъекту, у которого имеется исключительное право на распоряжение...

Право собственности: формы, виды, примеры из практики
arbitr-praktika.ru›article/2362…sobstvennosti
Для многих понятия «собственность» и «право собственности» неотделимы друг от друга. Однако это два разных термина. Одна категория закрепляет общественные отношения, а другая – систему правовых норм. Рассмотрим, что входит в понятие «право собственности», на какие формы и виды подразделяют это право. Содержание статьи: Право собственности в законодательстве и его формы. Споры о праве собственности в судебной практике. Скрыть

Государственная собственность — урок | Пример
yaklass.ru›…klass/sobstvennost…sobstvennosti…c248…
Урок по теме Государственная собственность. Теоретические материалы и задания Обществознание, 8 класс. ЯКласс — онлайн-школа нового поколения. ... Пример: таким примером может служить Федеральный университет, где главной целью объекта собственности служит эффективный образовательный процесс, а не прибыль. Скрыть

Что относится к общественной собственности (примеры...)
ozakone.com›grazhdanskoe-pravo…sobstvennosti.html
Чем отличается общественная собственность от частной? Особенности и примеры общественной собственности. В чём её преимущества и недостатки? Читать ещё

Какие бывают виды форм собственности?
какиебывают.рф›пост/какие_бывают…собственности
Собственность - исторически обусловленная форма присвоения людьми материальных благ. При более тщательном анализе ее содержания на первый план выходят ее экономический и юридический аспекты. Они тесно взаимосвязаны и взаимообусловлены. Форма собственности - это вид, который характеризуется по признаку субъекта и особенности соединения его с объектом. Непосредственно само взаимодействие зависит от типа социально-экономической системы. Скрыть
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 08.01.2020 в 21:17.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 19:54   #1788
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Далее этот идиот расскажет, что при разводе глава федерального агенства лесного хозяйства должен передать половину лесов России бывшей жене, как совместно нажитое имущество..
У нас в России жена одного из олигархов -руководителей, по моему Сечина, потребовала половину всего имущества за ним числящееся!
Кстати у кандидата в президенты РФ П Грудинина суд в пользу жены изъял из коллективной совхозной собственности штраф в пользу его жены. Вот Вам и представитель -руководитель, а ведь это нонсенс юридическая безграмотность суда!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 08.01.2020 в 21:12.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2020, 04:26   #1789
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Пролетарий неимущий трудящийся! А буржуй это скряга и жлоб!
Интеллигент- воспитанный гражданин. Помещик владелец земельными территориями и хозяйствующий не только на них, но и над своими крепостными. Рабовладельцев в России не было и только в Азиатских и Юго -восточных странах. Может еще и про бюрократа пояснить или сам разберешься?
---
А по сути ничего не мог прояснить или у тебя цель - тролить !
Что изменится от того, что напишу - разновидность населения?
Это же не меняет категорию гражданства в цивилизованной стране!
Болабол ты!
То, что ты относишься к виду хомо действительно еще не говорит, что ты сапиенс. Так вот разъясняю для тех, кто к сапиенс не относится, хотя и является хомо, современная структура социального деления людей не видовая и никогда видовой не была, она классовая, поэтому крестьяне - это не вид, а класс, усек, разновидность хомо ни капли не сапиенс? Кстати, на сегодня класса крестьян уже нет, его убивать начал класс буржуев, большевики завершили этот процесс, это у нас в стране, а за бугром крестьян кончили буржуи.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 09.01.2020 в 05:09.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2020, 07:21   #1790
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
То, что ты относишься к виду хомо действительно еще не говорит, что ты сапиенс. Так вот разъясняю для тех, кто к сапиенс не относится, хотя и является хомо, современная структура социального деления людей не видовая и никогда видовой не была, она классовая, поэтому крестьяне - это не вид, а класс, усек, разновидность хомо ни капли не сапиенс? Кстати, на сегодня класса крестьян уже нет, его убивать начал класс буржуев, большевики завершили этот процесс, это у нас в стране, а за бугром крестьян кончили буржуи.
Опять нажрался? На философию потянуло? А, хомик? Теперь слушай, особо эбанутый! Крестьян большевики не уничтожали! Экономическая политика и индустриализация способствовали оттоку крестьян из деревень в города, где было легче прокормить себя и свою семью. Однако, крестьяне, как класс, продолжали существовать, вплоть до окончания сталинских времён. Позднее, образование совнархозов способствовало замедлению процесса сокращения крестьянских хозяйств. В дальнейшем колхозы стали преобразовываться в совхозы, где крестьянин, оставаясь таковым на самом деле, переводился в разряд сельскохозяйственных рабочих, что также влияло на статистику. Деревни в этот же период стали перестраиваться в посёлки городского поселения, что также показывало переход крестьян в "сельский пролетариат". Учи историю, чукча. Хомо эректикус, мать твою!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗАКОН И ВЛАСТЬ: как борются за свои права обманутые дольщики в Питере ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 71 29.12.2018 19:12
За что борются коммунисты В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 188 17.09.2016 18:24
Коммунисты и нравственность Белова Общение на разные темы 22 17.06.2012 00:41
Дискуссии на ТВ и коммунисты tchistozolotov Агитация за КПРФ 0 27.04.2012 23:55
и где-же вы,коммунисты!!! dolya13 Акции протеста в России 91 01.06.2010 21:18


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG