Александр Степанов

Понимаешь, ШШестой, извини, имени твоего не знаю, распределение по труду не могет быть уравниловкой, в любом случае в разно-производительном труде имеется одно единственное общее свойство: это время, а время оно завсегда и в той же Африке одинаковое, час - он и в Африке будет часом, единственно в чем разность этого часа - это условия труда, которые также должны учитываться при распределении по труду, также учитывается интенсивность труда, качество труда. Я, работая прорабом на стройке, прекрасно это понимаю, там применялись в основном сдельная система распределения общественного продукта, сдельно-премиальная, сдельно-аккордная, спецом говорю система распределения, а не система оплаты, а вот когда ты переходишь на ФОТ, зависящий от базара, получается полная хрень с ростом цен на базаре, инфляцией и др. "прелестями" хапитализмы и в конце концов реставрации хапотношений, что, собственно, мы и наблюдаем с 91-го, даже по факту раньше, начиная с Горбатого, а задел этой реставрации дал Хрущ по своей глупости и невежественности, продолжил Брежнев, ни хрена толком не меняя, и закончил Горбатый напару с БЕНей.

А Катасонов прав на все 100%, недаром же он прохфессор и дохтур, и дохтур вроде как правильный, а не фуфловый, и он, кстати, об уравниловке ни слова не сказал, да ее не может быть в принципе, уравниловка скорее характерна для хапитализмы, где стоимость рабской шкурки определяется не трудом этой рабской шкурки, а минимальным количеством необходимых продуктов, чтоб у этой шкурки штаны не спадали и она была способна передвигать ноги, шевелить руками и имела способность к труду, чаще всего даже на воспроизводство новых рабских шкурок она уже не способна, что мы и наблюдаем сегодня повсеместно.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

jra

Любопытны посты Александра Степанова.
Вне связи реалом.
Фамилии олигархов, приватизация.
По сути предал красного губера свой области.
Только бессмысленная жвачка вообще.
Явно засланец местных олигархов.

Александр Степанов

Дятел, как ты будешь знать, за что бороться, если не знаешь, куда идти, толку-то шашками махать, когда боле предложить нече? А так, это оно да, с ШШестым получился спор по политэкономическому ликбезу и малеха не в тему. Я, лично, губера нашего не предавал, он сам соизволил слиться, хотя я и вся моя семья доверили ему управление регионом. Фамилии олигархов всем известны, кремляди и дале собираются остатки прихватизировать.

А тебе рекомендую поднять уровень своего образования, к примеру, через это кино - Валентин Катасонов Док фильм Мировая кабала

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

ССедьмой

Как говорил один мой знакомый, .. ныне покойник - Я слишком много знал .. ! ..
И здесь, к сожалению, уравниловка возможна. Достаточно манипуляций с коэффициентами по интенсивности, условиям труда, оценкой часа разного трудв.
К тому же, не забывайте, партейный аппарат визировал и устанавливал расценки и делал это часто от балды и с "перепоя".
Почасовой ФОТ или сдельно-аккордно-премиальный ФОТ он, ведь, тоже от конечного ценника зависит, только не от базарного, имеющего отношение к реальности бытия и общественно-необходимой стоимости труда, ... но зависящего от партейной блажи, далекой от сугубо экономических подоплек.
В пределе, сдельный труд, оплачиваемый по хорошей партейной расценке .. может быть просто никому не нужен, окромя сдельщика-премиальщика, или может не соответствовать общественно-необходимой потребительной стоимости произведенного продукта.
Да и ваще, ... че там говорить, ни Сталина не устраивала и была, по его словам, "смерти подобна" теоретическая непроработанность и практическая недоделанность современного ему социалистического способа производства и Брежнев свернул косыгинский эксперимент со словами - " Экономика должна быть .. экономна".
Так шта, .. поле "теоретических проблем экономики социализма" до сих пор .. НЕ пахано , ... делайте свои предложения, прокладывайте свою борозду, не стесняйтесь, растите над собой, но не впадайте в тупой догматизЬм ..

jra

Дурак Косыгин не понял главного.
Цены должны устанавливаться на основе соответствия спроса и предложения.
В СССР цены централизовано.
Был такой случай.
Завод выпустил новый ширпотреб.
Но продавать не могли.
Дама в Министерстве одна на Союз определяла розничные цены на этот ширпотреб.
А дама была в отпуске.

Косыгина не тронули по Ленинградскому делу.
Моё мнение.
Расстреляли умных.
Конкурентов Берии и Маленкову.
А Косыгин сероватый.
Не конкурент.

Реформатор должен иметь свое мнение.
А не слушаться проходимцев.
Вот ещё.
Косыгин публично жаловался.
Я спрашиваю экономистов:
Что делать?
А они отвечают.
Скажите, что задумали.
А мы обоснуем.

Александр Степанов

Как знаешь, Шшестой.


Партейный аппарат не имеет и близко никаких отношений к подобным манипуляциям, коэффициента по интенсивности не существует в природе, а коэффициенты условий труда строго нормируемые и научно обоснованные, и опытом проверенные, от балды не применяемые и завсегда строго доказываемые.




Не зависит не от базарного и никакого ваще, наиборот, базарный и иные стоимости зависят от ФОТ, и от ФОТ уже идет пляска в целлесообразности производства.


Так что проблемы - это у тебя к неровному дыханию по отношению к партейному аппарату. В теории проблем никаких у Социализма нет, а вот на практике до Социализма полного, а не урезанного и с родимыми пятнами хапитализмы - это было, что, собственного, в конечном счете привело к реставрации хапитализмы.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Дурак ты, раз треплешься о спросе с предложением, ведь это чисто базарное понятие, которое неминуемо приводит к хапитализму.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

sasha.ispev

Так, И Сталин осенью 1952 года предложил рассмотреть вопрос:
...когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного,
появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжаться всей потребительской продукцией страны,
товарное обращение с его "денежным хозяйством" исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства....
С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости. ....
- это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения...
http://ivstalin.su/index.php?nomrub=1&nompro=1&in=1
Из выше изложенного ясно то, что осенью 1952 года сделано предложение обсудить вопрос.
Но, вместо обсуждения вопроса о развитии социализма, осенью 1953 года, в приоритет Гос политики возводятся ...коммерческие и капиталистические начала ...свободной торговли...
http://uaio.ru/vil/44.htm
т. 44 стр. 342
А с весны 1986 года - эти коммерческие и капиталистические начала
и свободная торговля, возведены в РАНГ Гос политики СССР.
С весны 1990 года - в Конституции СССР упразднена основа экономической системы СССР
Закон СССР от 14 марта 1990 г. N 1360-I ст. 10.

ИТАК, предложение от осени 1952 года не рассмотрено - НО актуально для сегодняшних исторических условий!

ССедьмой

sasha.ispevСТАЛИН -- " .. Мы находимся сейчас на той стадии, когда смычку промышленности с сельским хозяйством, обмен между городом и деревней товарами, изделиями и продуктами можно производить только через товарооборот... Только после того, как наши торговые организации научатся учитывать все и всяческие специфические особенности каждого района и каждой области и наладят богатейшую товаропроизводящую сеть, – только после этого можно будет попытаться поставить вопрос о переходе от товарооборота к продуктообмену без денег… Может показаться странным, что социалисты, ставшие у власти, организовавшие уже социалистическую промышленность, организовавшие социалистическое хозяйство, имеющие такие производственные возможности, хватаются за старый инструмент буржуазии – товарооборот. Но ничего странного в этом нет. Не один и не два инструмента буржуазии, буржуазной экономии мы использовали. И этот инструмент, наиболее живучий в денежном хозяйстве, мы используем вовсю…» (И.В. Сталин. Соч., т. 18, стр. 75-76).

И так было. Потому при анализе вылазит ДИЛЕММА.
Где она ... сталинская истина !?? ..

jra

Тяжелое поражение мозга и результат:
всякие глупости от Сталина.
Что-то вроде пророчеств бабки Ванги.
Полупсихи часто ведутся на байки просто психов.