Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2020, 17:41   #1901
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Реформатор должен иметь свое мнение.
А не слушаться проходимцев.
Вот ещё.
Косыгин публично жаловался.
Я спрашиваю экономистов:
Что делать?
А они отвечают.
Скажите, что задумали.
А мы обоснуем.
Вот так оно повсеместно и осуществлялось ентое управление=
Скажите что хотите, а мы обоснуем! Так и в туннель капитализмы и нырнули не знамо где вынырнем! Так и продолжается! Жаль коммунисты в проходчики при Зю не записывались.
Русский народ живет чувствами как женщина, а законы потому и не исполняет так как написаны оные для юристов, а не для народа!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2020, 17:59   #1902
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Русский народ живет чувствами как женщина, а законы потому и не исполняет так как написаны оные для юристов, а не для народа!
Законы как раз пишутся для народа и пишутся юристами.
А русский народ исполняет законы, является законопослушным, но живет плохо исключительно потому, что среди этих "югистов" нет представителей русского народа...

Последний раз редактировалось voxverus; 15.01.2020 в 19:01.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2020, 19:46   #1903
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Тяжелое поражение мозга и результат:
всякие глупости от Сталина.
Что-то вроде пророчеств бабки Ванги.
Полупсихи часто ведутся на байки просто психов.
Трудно не согласиться!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 02:58   #1904
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Трудно не согласиться!
Кулик кулика видит из издалека, вот так и тупое НИПеллеобразное ЧМО увидал свою сестренку по разуму.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 07:09   #1905
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Кулик кулика видит из издалека, вот так и тупое НИПеллеобразное ЧМО увидал свою сестренку по разуму.
Неужели, туалетная бумажка в лице Испева, прекратила обтирать твою задницу, алкаш? Расстроился? Стал источать ужасный запах?
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 14:08   #1906
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
sasha.ispev

СТАЛИН -- " .. Мы находимся сейчас на той стадии, когда смычку промышленности с сельским хозяйством, обмен между городом и деревней товарами, изделиями и продуктами можно производить только через товарооборот... Только после того, как наши торговые организации научатся учитывать все и всяческие специфические особенности каждого района и каждой области и наладят богатейшую товаропроизводящую сеть, – только после этого можно будет попытаться поставить вопрос о переходе от товарооборота к продуктообмену без денег… Может показаться странным, что социалисты, ставшие у власти, организовавшие уже социалистическую промышленность, организовавшие социалистическое хозяйство, имеющие такие производственные возможности, хватаются за старый инструмент буржуазии – товарооборот. Но ничего странного в этом нет. Не один и не два инструмента буржуазии, буржуазной экономии мы использовали. И этот инструмент, наиболее живучий в денежном хозяйстве, мы используем вовсю…» (И.В. Сталин. Соч., т. 18, стр. 75-76).

И так было. Потому при анализе вылазит ДИЛЕММА.
Где она ... сталинская истина !?? ..
Дилемма!? У кого дилемма?
Читаем Предисловие к 18-му тому:
...Содержание тома ярко иллюстрирует последовательность и преемственность в развитии теории и практики социализма. Это относится, в частности, к материалам, которые разделяет солидный срок – без малого 18 лет, к речи об отмене карточной системы 1934 года и беседе по вопросам политической экономии 1952-го.
Перед нами два этапа решения одной задачи: «для того, чтобы производимое промышленностью и производимое сельским хозяйством не пропадало втуне, а доходило до потребителя», было «нужно развернуть во всю товарооборот во всей хозяйственной деятельности, во всей своей сфере через денежное хозяйство» (С. 75). Так стоял вопрос в начале 30-х годов.
Трезво отмечая, что «денежное хозяйство – это один из тех немногих буржуазных аппаратов экономики, который мы, социалисты, должны использовать до дна» с тем, «чтобы он лил воду на нашу мельницу, а не на мельницу капитализма», Сталин пояснял, чтó это означает с точки зрения наших программных целей. «…По части смычки, торговой смычки
между городом и деревней, – говорил он, – механическому, слепому, канцелярскому распределению, пайковому распределению продуктов кладется конец. Вкусы, потребности, пожелания отдельных районов, отдельных потребителей должны учитываться нашими торгующими организациями как в смысле получения известного количества товаров, так и, особенно, в отношении качества этих товаров. Это значит, что торговые организации имеют дело не с абстрактным потребителем, а с конкретным, в зависимости от района, от области, от отрасли промышленности, от отрасли торговли. Только после того, как наши торговые организации научатся учитывать все и всяческие специфические особенности каждого района и каждой области и наладят богатейшую товаропроводящую сеть, – только после этого можно будет попытаться поставить вопрос о переходе от товарооборота к продуктообмену без денег.
Пока мы этого не сделали, пока и третьей доли этого товарооборота не использовали, говорить об уничтожении денежного хозяйства, о замене
товарооборота продуктообменом – значит говорить глупости, вещи абсолютно антиленинские, антимарксистские, ничего общего с марксизмом не имеющие» (С. 75–76).
Вопрос о замене товарооборота с его денежным хозяйством продуктообменом, с точки зрения Сталина, стал актуален и поэтапно фактически разрешим лишь в результате накопления опыта социалистического строительства и восстановления разрушений военной поры, в начале 50-х годов.
К этому времени была вновь поставлена и фактически решена другая проблема, тоже выдвинутая в 1934 году. Надо было «поставить на реальную базу, на настоящую реальную базу политику снижения цен по всем товарам и по всем продуктам» (С. 76). Эту политику советские люди ощутили на себе с 1947 года и резонно связывали ее с отменой другой карточной системы – карточной системы военных лет и проведенной
одновременно денежной реформой (см. С. 631). Снижение цен проводилось все последниегоды жизни Сталина.
Судя по высказываниям тех, кто общался со Сталиным, и видных экономистов той поры, он не делился ни с кем конкретными соображениями о введении продуктообмена и постепенном вытеснении им товарооборота, не оставил хотя бы эскизных набросков механизма таких переходных мер, но отдельные моменты, свидетельства стратегического устремления в этом направлении можно фиксировать несомненно.
Сталин вслед за Лениным считал социалистический способ производства отрицанием, антиподом производства товарного , его инобытием и альтернативой, а не его разновидностью .
Большинство послесталинских экономистов, наоборот, исходило из того, что социалистическое товарное производство только сменяет капиталистическое товарное производство в качестве товарного же, не давая побегов принципиально другого порядка, не рождая через ряд переходных форм, сочетающих в себе и новое и старое, других форм, представляющих не виданное ранее качество.
Эти экономисты как будто не замечали, что при такой трактовке они лишают смысла сам переход к социализму, ибо в рамках товарного производства более совершенного строя, чем капитализм (разумеется, проходящий разные стадии своей эволюции, модернизируемый, «демократизируемый» и «гуманизируемый»), создать невозможно.
Топчась десятилетиями в двух соснах «план и рынок – рынок и план», они не выдумали пороха и в конце концов облегчили себе жизнь, отказавшись, по доброхотной рекомендации «из-за бугра», от плана и возвратившись на рыночную стезю.
Сталин, как и Ленин, не был понят его незадачливыми продолжателями, которые не смекнули того, что социалистическое товарное производство мыслилось им не в покое, а в движении, в состоянии беременности чем-то отличным от себя, самоотрицания, «переставания» быть товарным во имя марксовой экономики реального гуманинизма ,на первых порах –
социализма как товарищеского способа производства....-



Так где и в чем дилемма?

Истина в том, чтобы, уже сегодня, коммунисты и их сторонники обсуждали вопрос о механизме упразднения денег, начиная с первого этапа развития страны, изложенного в Программе КПРФ
https://kprf.ru/party/program
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 15:31   #1907
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Рекомендую противникам денег жить без денег.
Меняя на барахолке свои посты на что-нибудь реальное.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 18:26   #1908
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Рекомендую противникам денег жить без денег.
Меняя на барахолке свои посты на что-нибудь реальное.
Папуасы должны знать:
-...В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители
не обменивают своих продуктов;
столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов,...

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр. 18
...пока не уничтожите деньги, не уничтожите обмен....
http://uaio.ru/vil/38.htm
т. 38 стр. 354
... когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного,
появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжаться всей потребительской продукцией страны,
товарное обращение с его "денежным хозяйством" исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства....
С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости. ....
- это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения...

http://ivstalin.su/index.php?nomrub=1&nompro=1&in=1

До тех пор, пока не уничтожите деньги, социализма НЕ БУДЕТ, потому, что:
-... Социализм требует уничтожения
власти денег,
власти капитала,
уничтожения всей частной собственности на средства производства, уничтожения товарного хозяйства.
Социализм требует, чтобы и земля и фабрики перешли в руки всех трудящихся, организующих по общему плану крупное (а не разрозненное мелкое) производство. ...

http://uaio.ru/vil/12.htm
т. 12 стр. 81
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 17:22   #1909
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
До тех пор, пока не уничтожите деньги, социализма НЕ БУДЕТ.....
Социализма не будет до той поры,
пока не будут уничтожены те, кто в подобный бред верит!

Последний раз редактировалось NIP; 17.01.2020 в 19:52.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 17:57   #1910
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Папуасы должны знать:
-...В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители
не обменивают своих продуктов;
столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов,...

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.19 стр. 18
...пока не уничтожите деньги, не уничтожите обмен....
http://uaio.ru/vil/38.htm
т. 38 стр. 354
... когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного,
появится один всеобъемлющий производственный сектор с правом распоряжаться всей потребительской продукцией страны,
товарное обращение с его "денежным хозяйством" исчезнет, как ненужный элемент народного хозяйства....
С исчезновением товарного производства исчезнут и стоимость с ее формами и закон стоимости. ....
- это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения...

http://ivstalin.su/index.php?nomrub=1&nompro=1&in=1

До тех пор, пока не уничтожите деньги, социализма НЕ БУДЕТ, потому, что:
-... Социализм требует уничтожения
власти денег,
власти капитала,
уничтожения всей частной собственности на средства производства, уничтожения товарного хозяйства.
Социализм требует, чтобы и земля и фабрики перешли в руки всех трудящихся, организующих по общему плану крупное (а не разрозненное мелкое) производство. ...

http://uaio.ru/vil/12.htm
т. 12 стр. 81
Аргументированных возражений не поступило и, на Форуме сторонников КПРФ, руководствующихся научно обоснованными положениями марксистско-ленинской науки, возражений быть не может!

Безосновательная болтовня, отрицающая положения марксизма ленинизма исходит от буржуазных =антикоммунистических = антисоветских = русофобских троллей!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗАКОН И ВЛАСТЬ: как борются за свои права обманутые дольщики в Питере ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 71 29.12.2018 19:12
За что борются коммунисты В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 188 17.09.2016 18:24
Коммунисты и нравственность Белова Общение на разные темы 22 17.06.2012 00:41
Дискуссии на ТВ и коммунисты tchistozolotov Агитация за КПРФ 0 27.04.2012 23:55
и где-же вы,коммунисты!!! dolya13 Акции протеста в России 91 01.06.2010 21:18


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG