ССедьмой

voxverus Не совсем так.
Как пример, - договор на ... сдельную оплату труда. Сделал одни грабли, получил 5 Рублев, мироед же втюхал эти грабли на рынке тому кто их и изготовил за 10 рублев.
Вот она и нарисовалася .. "прибавочная стоимость", в виде кражи 5 рублев у пролетария ..)

ССедьмой

Бумбараш .. Не одно тысячелетие прошло а так ничего и не поменялось..)
Что раб раньше пахал , "по договору" за бесплатную жизнь в бараке и чечевичную похлебку, что нынешний пролетарий, тоже по "договору", .. за съемное жилье и ту же баланду на свою зряплату . И чё, кто-то кого-то грабит??! ..Не, все по согласию...))

voxverus

Никаких договоров капиталист с рабочим "на сдельную оплату труда" не заключает!
Он просто диктует рабочему свою волю, устанавливая расценки!
Во-первых, они вовсе не соответствуют рыночной стоимости изделий, производимых рабочим.
А, во-вторых, сдельная форма оплаты труда есть "превращенная форма" оплаты повременной!/те же яйца, только в профиль!/
Заключая трудовое соглашение с наемным работником /токарем, например/ предприниматель гарантирует ему сменную оплату в размере, допустим, 400 рублей.
Но, чтобы заставить нашего токаря работать с максимальной интенсивностью, проделывается следующая операция: нормировщики составляют "фотографию рабочего дня" токарей и устанавливают, что при средней интенсивности на имеющемся оборудовании токарь изготавливает за смену 20 деталей. Путем несложной операции, разделив 400 рублей на 20, получают расценку для токаря = 20 рублей за деталь.
Часто рабочие-сдельщики могут наблюдать такой удивительный "парадокс": если работы нет /сломался станок или не подвезли сырье/ и рабочие всю смену проиграли в домино, то они получают "тариф" - 400 рублей... Если же с работой все в порядке, то чтобы получить эти самые 400 рублей, рабочий должен всю смену трудиться "в поте лица своего"...

Леонид Ильич™

Вы фантазируете. Время простоя по вине работодателя оплачивается в размере 2/3 средней зарплаты работника. А время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, - в размере 2/3 тарифной ставки.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

voxverus

Согласен. Но это не принципиально.

ССедьмой

voxverusДоговора на оплату труда наемного раба в соответствии с сделанным капиталюга таки ... заключает, это во-первых ..
Во-вторых, ... если коки в профиль а не в фас, то это все те же .. тестикулы и исполняют один и тот же функционал - создание "прибавочной стоимости', что, в свою очередь, является прикрытым ГРАБЕЖОМ, иначе говоря - КРАЖЕЙ, части благосостояния наемного раба (в результате ЕДИНОЛИЧНОЙ узурпации права РАСПРЕДЕЛЕНИЯ) , полученного благодаря ОБШЕСТВЕННОМУ характеру труда, .... по сути - "прибавочной части" ОБЩЕСТВЕННОГО ДОХОДА ..

Борис Кирпиченко

А то. что Вы описали это не "способ производства", а организация производственного процесса, чтобы производственный процесс потом "пошёл" и производство началось. Сюда в ходит не только "политическая" подготовка человека. но и предварительное конструирование, обеспечение материалами и станками и много кое-чего еще...

Бумбараш

Понятно что общественный характер труда включает в себя труд капиталиста-работодателя и труд наёмных работников, но ведь оплата их труда идёт из разных карманов.
Работник создаёт (увеличивает) себестоимость, которую оплачивает капиталист, а вот "прибавочная стоимость" полностью результат обмена собственностью капиталиста (готового изделия) и готовностью потребителя оплатить суммарно прибавочную стоимость назначенную капиталистом и себестоимость изделия, только в этом случае возможна прибыль у капиталиста.
Если потребитель будет приобретать изделие по себестоимости, в этом случае работники останутся со своей зарплатой, а её не будет у капиталиста, но и убытка не будет. Он, как говорится, останется при своих. А вот если потребитель будет приобретать изделие ниже себестоимости, что также возможно, то работники никак от этого не пострадают, поскольку они оплату своего труда уже получили, которая и составила себестоимость изделия, а капиталист понесёт убыток, поскольку он оплатил полную себестоимость изделия, а вернуть ему удастся меньше.

Что такое в вашем понимании "право РАСПРЕДЕЛЕНИЯ", о какой "ЕДИНОЛИЧНОЙ узурпации" вы ведёте речь, и что такое "прибавочная часть" ОБЩЕСТВЕННОГО ДОХОДА? Это всё ваши измышлизмы или что-то реальное?

voxverus

Вы снова погружаетесь в "технологию".
Способ производства, с политэкономической точки зрения, это - распределение юридических прав между его участниками /я - господин, ты - раб/, распределение средств производства /я - собственник, ты - неимущий/, распределение производственных ролей /я - начальник, ты - дурак/, распределение произведенной продукции /мне - прибыль, тебе - зарплата/.

Борис Кирпиченко

В который раз я всё же не согласен. Производство это процесс произведения продукта. А "политэкономическое распределение", да еще и всякие поставки, перевозки, хранение - это организация, От Марксовых определений пора отказаться.