Социум и процессы в нем. - Страница 10 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 18.12.2018, 18:28

Цитата:

Сообщение от крепыш

1. Мы представляем, военизированной на 75 процентов экономикой России будет заниматься совет производителей и потребителей, независимый от государства!!!

Вам не смешно, нам очень!
2. Извините, у Вас от публики имеются какие-то секреты, что вопросам здесь не место?!! Смешной Вы однако.

Здесь писать можно все, кроме хамства и переход на личности.
Секретов нет никаких, есть Уважаемый Л.И. и его жалобы г. В. Ивановой.
А Вам не смешно смотреть на то, что происходит думе РФ?
Структуру сразу не меняют, сначала меняют основной закон экономики, и только потом меняют структуру. Поменяли основной закон в 1922 году, и подняли экономику. Подсунул БНЕ конституцию утвержденную лично, и где мы теперь? Прибалтика в полном составе готова вернутся при любых условиях в РФ. Там остались одни пенсионеры, вся молодежь в "не гражданах". Кто в Европе, кто в Канаде и США, в скандинавских странах.
Вот как им аукнулось не гражданство русских. Захотели свободу, получили рабство. А в СССР лучше всех жили, получая дотации.
Набрали кредитов, а кто их будет возвращать? Старики? Земля пойдет в оплату. Была у них Родина и земля, были СВОИ советы, теперь их всего лишат!

Свой_взгляд · 18.12.2018, 18:32

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Что это значит? То, что вы из-за собственного разгильдяйства мне ответили в другой теме? Ну и как мы общаться теперь будем, я буду отвечать в этой теме, а вы в той?
Ну вы и уникум. Сделать копию и разместить в этой теме, а свою ошибку уничтожить, вам оказалось не по силам?
Ладно, учитывая вашу уникальность отвечу в этой теме, но в следующем сообщении.

Можно подумать Вы никогда не ошибаетесь! Вопросы не по теме, пишите в этой теме (желательно). Ответы получите только в этой теме (если желаете). Правила, однако, нужно соблюдать!

Свой_взгляд · 18.12.2018, 20:20

2.
1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и предложения продукта труда, дает оценку продукту труда работника, формирует общий заказ (потребителя) на продукт потребления.
2. Работник, используя совместное имущество народа, выполняет общий заказ, для чего потребляет результат труда иных производителей в виде материалов и услуги. Потребляя необходимый работнику продукт труда, работник дает ему оценку, исходя из оценки своего результата труда потребителем.
3. Каждый работник, получив оценку результата труда потребителем, и соответствующую оплату за его продукт труда, став потребителем дает оценку результату труда всех работников, чей продукт труда он потребляет.

Таким образом, мы получаем управление производством и всеми работниками, в лице производителя продукта труда - работника, и потребителя продукта труда работника, совместного и личного потребления. Охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям."
Каждый сам решает, сколько сил и времени он потратит, для обеспечения своих потребностей.
И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти.

Прибавочной стоимости в реальности нет, это выдумка (предположение) которая так и не получила материального подтверждения (доказательства).
Нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд работника. Поскольку самого не оплаченного продукта туда работника нет. Никто не производит то, за что не платят.
Теория прибавочной стоимости и трудовой стоимости, не выдержала проверку временем. Время труда работника, на производство единицы продукта потребления, у каждого работника свое, в зависимости от умения работника производить.
1. Стоимость.
2. Меновая стоимость или себестоимость.
3. Потребительная стоимость.
По русски, это.
1. Сумма цен (расходы) продуктов труда необходимых для содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
2. Сумма цен (расходы) на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, за исключением работников обновляющих производство.
3. Цена продукта труда, за которую потребитель согласился приобрести, предлагаемый ему продукт труда производителем. Ее величина и количество продукта труда, определяют ВЫРУЧКУ, которая может быть потрачена производителем на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, необходимого потребителю.
Если расходы, в виде суммы цен продуктов труда необходимых на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, выше чем выручка полученная при реализации созданного продукта труда, продукт труда перестает быть востребован потребителем.
Или наоборот.
Выручка полученная при реализации созданного продукта труда, больше затрат на его производство, спрос на него растет и есть деньги на содержание работника обновляющего производство.
Полезность продукта труда определяется только потребителем этого продукта труда, и выражается его ценой.
Цена готового к использованию потребителем продукта труда личного потребления, равна сумме цен продуктов труда, необходимых для его производства, в том числе и обновление производства.
Стоимость, как количество затрат (сил и времени) труда работника на производство продукта потребления, однозначно не определяется. На один и тот же продукт труда работники тратят разное количество сил и времени. А стало быть "стоимость" не существует, раз ее нельзя определить однозначно.
Реально существует продукт труда работника и его общая (общепризнанная) полезность, которая выражается ценой продукта труда, с которой потребитель соглашается.
Полученные производителем деньги от потребителя, за созданный им продукт труда, идут на приобретение продукта труда необходимого для содержания всех работников принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
Оплата продукта труда работника (доход работника) определяется количеством произведенного работником продукта труда и полезностью созданного им продукта труда (ценой), с которой соглашается потребитель.

крепыш · 19.12.2018, 09:14

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Здесь писать можно все, кроме хамства и переход на личности.
Секретов нет никаких, есть Уважаемый Л.И. и его жалобы г. В. Ивановой.
А Вам не смешно смотреть на то, что происходит думе РФ?
Структуру сразу не меняют, сначала меняют основной закон экономики, и только потом меняют структуру. Поменяли основной закон в 1922 году, и подняли экономику. Подсунул БНЕ конституцию утвержденную лично, и где мы теперь? Прибалтика в полном составе готова вернутся при любых условиях в РФ. Там остались одни пенсионеры, вся молодежь в "не гражданах". Кто в Европе, кто в Канаде и США, в скандинавских странах.
Вот как им аукнулось не гражданство русских. Захотели свободу, получили рабство. А в СССР лучше всех жили, получая дотации.
Набрали кредитов, а кто их будет возвращать? Старики? Земля пойдет в оплату. Была у них Родина и земля, были СВОИ советы, теперь их всего лишат!

Уважаемый тов.Свой взгляд, конкретный вопрос требует конкретного ответа, а именно, позволит ли государство-капиталист совету производителей-потребителей единолично решать вопросы экономики на 75 процентов занятой производством изделий военного характера?!

Свой_взгляд · 19.12.2018, 16:54

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Да поймите же вы своим слабым умом, закон тот же самый, а вот сила притяжения (есть такая единица измерения) различна и зависит она массы планеты. Коль вы окажетесь на Юпитере, то ваш вес переломает ваши кости, а на Земле вы с ним прекрасно справляетесь и ваши кости прекрасно выполняют своё предназначение.

Кроме массы есть еще и плотность, которая изменяет закон тяготения, закономерности схожи, да и то в первом приближении.
Бумбараш! Не стройте из себя кумира, ничего одинакового в природе нет, есть только аналогия. Не говоря уже о законах тяготения на разных планетах.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Пора, пора вам из понятий двухсотлетней давности выбираться, пора судить о людях не по своей натуре, не по своему убогому мировоззрению, не по своим никчёмным догмам и измышлизмам, а по реальным событиям реального мира окружающего вас.

Сто процентов сами про себя написали. Только и можете себя возвышать, а на декле пучстышка, ничего путнего я от Вас не взял, один треп!

Свой_взгляд · 19.12.2018, 16:56

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Пишем, работник режущий заготовку для болта является хозяином конечного продукта космического корабля, вы это утверждаете хитромудрый взгляд?

У каждого работника СВОЙ продукт труда и он для него конечный. Космический корабль, это результат совместного труда. Читать не умеете! Сотый раз уже это пишу.

Свой_взгляд · 19.12.2018, 16:57

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Как это вы хозяин, это уже который по счёту? Работник по резке заготовок уже не хозяин как вы утверждали, а, когда он перестал быть им? Нет уж, будьте ответственны за свои догмы.

За Ваше восприятие моего текста я не отвечаю, на глупости (который по счёту) отвечать не стану.
По Вашему. Если Вы продадите дом, Вы все равно останетесь его хозяином?

Свой_взгляд · 19.12.2018, 17:09

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Свой взгляд, Вы не ответили на вопрос, а именно, позволит ли государство-капиталист совету производителей и потребителей, единолично решать вопросы экономики на 75 процентов занятой в производстве изделий военного характера?! Вы, пожалуйста, не уходите от ответа, это дурно пахнет.

Во первых спрашивать никто не станет, структуру экономики нужно менять, и сами военные в этом кровно заинтересованы. Иначе нечего будет им защищать, и не с кого дань собирать.
Во вторых. Откуда такие цифры?

Свой_взгляд · 19.12.2018, 19:08

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Вы решили от меня по разным темам бегать как заяц по кустам?
Обсуждение начали в этой теме? В этой. Так и продолжайте в ней. Появилась слабость в коленках? Так, так и объясните, слаб, мол, в коленках и умом не силён.
В указанной вами теме появлюсь, если в ней, кто-то из участников выложит что-то интересное для меня. От вас же жду ответы по обсуждаемым вопросам там, где обсуждение начали, т.е. в этой теме, я не лис, чтоб за трусливыми зайцами по кустам гоняться.

Хотите получить ответ на вопрос не по теме, или не хотите его получить, Вам решать. Отвечать не по теме, буду только в моей теме.

Не хотите писать в этой теме, не пишите!

крепыш · 19.12.2018, 23:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Во первых спрашивать никто не станет, структуру экономики нужно менять, и сами военные в этом кровно заинтересованы. Иначе нечего будет им защищать, и не с кого дань собирать.
Во вторых. Откуда такие цифры?

Относительно цифры всё элементарно просто, даже подсчитывать не надо, берёшь и экстраполируешь. Ошибка плюс-минус 5 процентов.
А вот относительно совета производителей-потребителей мы так и не поняли, то ли он у Вас будет независимым от государства-капиталиста, то ли это как отдельно взятая структура того же государства и соответственно подчинённая ему. Вы не стесняйтесь, выражайте свою мысль яснее, чтобы оппоненты Вас понимали.

18.12.2018, 20:20	#93
Свой_взгляд Местный Регистрация: 10.11.2012 Адрес: Россия Сообщений: 25,123 Репутация: 296	2. 1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и предложения продукта труда, дает оценку продукту труда работника, формирует общий заказ (потребителя) на продукт потребления. 2. Работник, используя совместное имущество народа, выполняет общий заказ, для чего потребляет результат труда иных производителей в виде материалов и услуги. Потребляя необходимый работнику продукт труда, работник дает ему оценку, исходя из оценки своего результата труда потребителем. 3. Каждый работник, получив оценку результата труда потребителем, и соответствующую оплату за его продукт труда, став потребителем дает оценку результату труда всех работников, чей продукт труда он потребляет. Таким образом, мы получаем управление производством и всеми работниками, в лице производителя продукта труда - работника, и потребителя продукта труда работника, совместного и личного потребления. Охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму. "От каждого по способностям, каждому по потребностям." Каждый сам решает, сколько сил и времени он потратит, для обеспечения своих потребностей. И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти. Прибавочной стоимости в реальности нет, это выдумка (предположение) которая так и не получила материального подтверждения (доказательства). Нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд работника. Поскольку самого не оплаченного продукта туда работника нет. Никто не производит то, за что не платят. Теория прибавочной стоимости и трудовой стоимости, не выдержала проверку временем. Время труда работника, на производство единицы продукта потребления, у каждого работника свое, в зависимости от умения работника производить. 1. Стоимость. 2. Меновая стоимость или себестоимость. 3. Потребительная стоимость. По русски, это. 1. Сумма цен (расходы) продуктов труда необходимых для содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство). 2. Сумма цен (расходы) на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, за исключением работников обновляющих производство. 3. Цена продукта труда, за которую потребитель согласился приобрести, предлагаемый ему продукт труда производителем. Ее величина и количество продукта труда, определяют ВЫРУЧКУ, которая может быть потрачена производителем на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, необходимого потребителю. Если расходы, в виде суммы цен продуктов труда необходимых на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, выше чем выручка полученная при реализации созданного продукта труда, продукт труда перестает быть востребован потребителем. Или наоборот. Выручка полученная при реализации созданного продукта труда, больше затрат на его производство, спрос на него растет и есть деньги на содержание работника обновляющего производство. Полезность продукта труда определяется только потребителем этого продукта труда, и выражается его ценой. Цена готового к использованию потребителем продукта труда личного потребления, равна сумме цен продуктов труда, необходимых для его производства, в том числе и обновление производства. Стоимость, как количество затрат (сил и времени) труда работника на производство продукта потребления, однозначно не определяется. На один и тот же продукт труда работники тратят разное количество сил и времени. А стало быть "стоимость" не существует, раз ее нельзя определить однозначно. Реально существует продукт труда работника и его общая (общепризнанная) полезность, которая выражается ценой продукта труда, с которой потребитель соглашается. Полученные производителем деньги от потребителя, за созданный им продукт труда, идут на приобретение продукта труда необходимого для содержания всех работников принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство). Оплата продукта труда работника (доход работника) определяется количеством произведенного работником продукта труда и полезностью созданного им продукта труда (ценой), с которой соглашается потребитель. __________________ Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34