Социум и процессы в нем. - Страница 11 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Борис Кирпиченко · 20.12.2018, 08:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Тема создана для любых суждений, без ограничения. Здесь можно писать обо всем том, что Вас волнует. О том, каким видит мир, человек живущий рядом с Вами. Есть вопросы, будут и ответы, не боги горшки обжигают.

Зачем эта тема была открыта? Что такое "социум", что такое "общество", "толпа", "стадо", "охло", "паства", "братство", "клан" и множество других определений, характеризующих объединения живых существ, в том числе и человеческих. Все они существуют благодаря смыслу их объединяющих, который для нас здесь мы и ищем. Несколько более у меня в ПРОЗА.РУ.
Спасибо.

Леонид Ильич™ · 20.12.2018, 09:00

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Зачем эта тема была открыта? Что такое "социум", что такое "общество", "толпа", "стадо", "охло", "паства", "братство", "клан" и множество других определений, характеризующих объединения живых существ, в том числе и человеческих. Все они существуют благодаря смыслу их объединяющих, который для нас здесь мы и ищем. Несколько более у меня в ПРОЗА.РУ.
Спасибо.

Предлагаю переименовать тему, дав ей название "Ахинея своего_взгляда"...

Свой_взгляд · 20.12.2018, 16:54

Цитата:

Сообщение от крепыш

Относительно цифры всё элементарно просто, даже подсчитывать не надо, берёшь и экстраполируешь. Ошибка плюс-минус 5 процентов.
А вот относительно совета производителей-потребителей мы так и не поняли, то ли он у Вас будет независимым от государства-капиталиста, то ли это как отдельно взятая структура того же государства и соответственно подчинённая ему. Вы не стесняйтесь, выражайте свою мысль яснее, чтобы оппоненты Вас понимали.

Никаких секретов нет, как нет и особых новаций. Первичная ячейка СТК (общее собрание коллектива) структурной производственной единицы, а далее представительство территориальное, и так до верховного совета производителей и потребителей. Единственное отличие, не все права СТК будут передаваться выше, а только те вопросы, решить которые самостоятельно не может сам трудовой коллектив. В основу управления закладывается экономика, и никакой идеологии. Никаких партий, никакой политики, чистая экономика и интересы народа в лице трудовых коллективов. Гос структуры обеспечивают охрану порядка, гражданского и экономического.
Капитализма никого не будет, найма работника собственником не будет, самих собственников не будет, власти (как таковой) не будет, классов не будет.
Будет услуга по организации жизни общества, согласно запросов трудовых коллективов. И договорные отношения по всем вопросам жизни общества. Договор является правовой основой отношений, законы будут приведены к общепринятым нормам общежития.
Единственное, что я добавляю, это социальный договор между производителями материальных благ, и производителями услуги.
На его основе строятся все остальные отношения между работниками.
Предлагаю к ознакомлению, основные мысли там.
https://www.proza.ru/2014/08/13/1400

Свой_взгляд · 20.12.2018, 17:42

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вы желаете это вернуть обратно?!

В старый след не встанешь, социально направленный гос капитализм был в СССР.
Его пытаются вернуть те, кто потерял кормушку в 1991 году. А я сделаю так, что отбирать и делить больше никто не будет. Читайте мои миниатюры, думайте и задавайте вопросы, получайте информацию и используйте ее.

AZM · 21.12.2018, 10:14

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Предлагаю переименовать тему, дав ей название "Ахинея своего_взгляда"...

Принимаешь регулярно? помогает?

Если помогать не будет пурген купи и принимай, это 100% надежно.. Уже скверные мысли не посетят, не до них будет..

Борис Кирпиченко · 28.12.2018, 03:58

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

2.
1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и предложения продукта труда, дает оценку продукту труда работника, формирует общий заказ (потребителя) на продукт потребления.
2. Работник, используя совместное имущество народа, выполняет общий заказ, для чего потребляет результат труда иных производителей в виде материалов и услуги. Потребляя необходимый работнику продукт труда, работник дает ему оценку, исходя из оценки своего результата труда потребителем.
3. Каждый работник, получив оценку результата труда потребителем, и соответствующую оплату за его продукт труда, став потребителем дает оценку результату труда всех работников, чей продукт труда он потребляет.

Таким образом, мы получаем управление производством и всеми работниками, в лице производителя продукта труда - работника, и потребителя продукта труда работника, совместного и личного потребления. Охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям."
Каждый сам решает, сколько сил и времени он потратит, для обеспечения своих потребностей.
И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти.

Производство материальных ценностей только часть целей и фактов жизнедеятельности человека и общества, является в своем результате следствием организации жизнедеятельности человека и общества, где каждый член общества выполняет свою функцию, на которую ОН от рождения ориентирован. Все трудятся и действуют в жизни исключительно для пользы жизни по собственной должностной инструкции, которая есть у каждого, в том числе и в управлении. А вся теория существования и деятельности общества начинается от идеи и идеологии жизнедеятельности. Таким образом, все и любые изменения в обществе могут начаться только от формирования мышления каждого . Всё начинается от УМА человека. Менять надо воспитание и образование. Спасибо.

Свой_взгляд · 28.12.2018, 18:50

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

А вся теория существования и деятельности общества начинается от идеи и идеологии жизнедеятельности. Таким образом, все и любые изменения в обществе могут начаться только от формирования мышления каждого . Всё начинается от УМА человека. Менять надо воспитание и образование. Спасибо.

Воспитание, обучение, образование. Задумайтесь.
Воспитание - формирование уклада жизни, или приучили жить так, как кому то надо. Раба тоже воспитывают.
Обучение - передача знаний созданных обществом работнику. Само по себе оно ничего не изменит, если изначально закладываются ложные знания, правящим классом.
Образование - самостоятельное создание образов, на основе всех доступных знаний. И здесь все перекрыто, ибо знания фильтруются властью.
Что остается? А остается слово, идущее в народ для осмысления происходящих событий. Только так можно что то изменить.

Свой_взгляд · 29.12.2018, 19:08

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Что остается? А остается слово, идущее в народ для осмысления происходящих событий. Только так можно что то изменить.

Давайте обсудим, мне есть что сказать, а использовать или нет, Вам решать.В принципе форма наработана, осталось наполнить ее конкретной сутью. Что бы она не была декларативной. Вот например.
"3.1. Важнейшие вопросы, отнесённые к ведению соответствующих Советов народных депутатов, рассматриваются и решаются на их сессиях."
Сразу появляется вопрос, что важно, а что нет?
Особо интересна сама основа экономических отношений. От основы складывается вся структура, а потом и частности.

Посмотрел я Ваш сайт, на мой взгляд здесь удобней, выделенный текст перед глазами. Не настаиваю, где Вам удобнее.

Ефремов · 30.12.2018, 06:38

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

"3.1. Важнейшие вопросы, отнесённые к ведению соответствующих Советов народных депутатов, рассматриваются и решаются на их сессиях."
Сразу появляется вопрос, что важно, а что нет?

Вы совершенно правы. В проекте я хотел разделить компетенцию Совета народных депутатов, Президиума Совета народных депутатов и народных депутатов.
Т.е. вопросы, решаемые депутатом и более ВАЖНЫЕ вопросы, решаемые Советом народных депутатов.
Что является ВАЖНЫМ, предполагалось изложить в "подзаконных актах о Советах народных депутатов":
2.3. Права и обязанности Советов народных депутатов всех уровней изложены в соответствующих подзаконных актах о Советах народных депутатов соответствующих уровней. Статьи подзаконных актов о Советах народных депутатах соответствующих уровней противоречащие настоящему Закону считаются утратившими силу.

Подзаконные акты понадобилось вводить из-за того, что 1) "нельзя объять необъятное" - при попытке изложить всё необходимое в одном документе, последний мог стать настолько сложным, что его осмысление стало бы проблематичным. Поясню. Я программист, при решение сложной задачи, её разбивают на простые части, которые описываются отдельными процедурами. В этом случае программа становится более понятной, легко поддается модернизации.
2) В подзаконных актах излагаются требования, которые меняются с изменением бытия. Т.е. при новых требованиях к народным депутатам и Советам народных депутатов, не нужно менять ОСНОВОПОЛАГАЮШИЙ документ, а изменяются статьи подзаконного.

С удовольствием готов узнать Ваше и мнение других участников о проекте Советов народных депутатов.

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Особо интересна сама основа экономических отношений. От основы складывается вся структура, а потом и частности.

С моей точки зрения, политическая основа важнее.
К сожалению, я не могу выбрать время чтобы хотя бы закончить тезисы по экономическое устройство социалистического государства. В начале работы мне казалось устройство проще... Закончив тезисы, после их обсуждения, планировал написать статью или цикл статей, раскрывающих тезисы.
Поэтому, заинтересован в обсуждении предложенных тезисов.

Свой_взгляд · 30.12.2018, 12:00

Цитата:

Сообщение от Ефремов

С моей точки зрения, политическая основа важнее.
К сожалению, я не могу выбрать время чтобы хотя бы закончить тезисы по экономическое устройство социалистического государства. В начале работы мне казалось устройство проще... Закончив тезисы, после их обсуждения, планировал написать статью или цикл статей, раскрывающих тезисы.
Поэтому, заинтересован в обсуждении предложенных тезисов.

Политика, политикой, а экономика важнее. Политика, это власть, а идеология, это обман большинства меньшинством. Я не создавал политических тезисов, а начал с экономических и правовых. Признаюсь, основы экономических отношений тогда еще не было даже в проекте. Обычно впереди стоит частная идея и уже под нее формируются тезисы. А у меня вышло наоборот, наработанные тезисы определили основу отношений в обществе. От права к правилам общежития.
Право на жизнь имеет каждый, а значит каждый имеет право на ее обеспечение, посредством использования созданного им продукта труда.
В этом нет никакой политики, чистая экономика, на основе которой появится новая система отношений.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34