Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2019, 20:28   #1091
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Уже в который раз, человек появляется на свет обыкновенным животным, только со способностью стать человеком, которого формирует его окружение. Если бы Вы выросли в семье орангутангов, как это бывало не единожды, то вряд ли Вы были бы участником этого форума. В обществе за формирование мышления ответственна специальная система. Но построить работу этой системы пока еще не удалось как следует, если у нас столько проблем. Вот о том-то и разговор здесь. А промышленные способности, производство и вообще поведение в обществе, это уже следствие ЕГО УМА.
Вы опять исключили роль самого человека в формировании его мировоззрения.
До тех пор, пока Вы не признаете человека САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, он так и будет оставаться РАБОМ системы.
Роль общества у Вас завышена. Общество ВТОРИЧНО, по отношению к человеку. Человек является основой общества, а не наоборот.
Производство развивается согласно развитию РАБОТНИКА. Человек всему голова, он развивается и развивает производство.
К.М, "общественные отношения развиваются в соответствии с развитием производства". Вещь развиваясь (что в принципе не возможно) развивает производственные отношения. Он ничего не пишет про то, что в основе развития производства, лежит развитие работника.
К.М. не видит ни работника, ни потребителя. Не видит их роли в развитии общества.
И Вы тоже в том же духе, не видите человека и его развитие.
Как специалиста, и как личности (как человека).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 21:34   #1092
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Это вы анархию так именуете "Идея ПРЯМОГО народовластия"? Извините, а вы хоть когда-то, хоть малюсеньким коллективом управляли?
Одно дело, когда бригада выбрала бригадира и наделила его полномочиями.
Другое дело, когда собственник требует от бригадира, ЗАСТАВЛЯТЬ наемных работников производить.
И не нужно говорить, что эти разные структуры организации труда бригады, являются одним и тем же единоначалием.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 22:31   #1093
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Одно дело, когда бригада выбрала бригадира и наделила его полномочиями.
Для "Прямого народовластия" одних выборов мало.

Нужно ещё, чтоб "бригадир" выполнял решения общего собрания, и заставлял выполнять их остальных членов "бригады".
Сам же он должен ещё быть подконтрольным и ответственным перед каждым членом бригады, за выполнение своих обязанностей "бригадира", в соответствии с решениями общего собрания.
Кроме того, он должен быть подсудным общим собранием членов "бригады", когда в этом появится необходимость.

И только в таком случае можно будет избежать всех пороков единоначалия.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 03:54   #1094
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы опять исключили роль самого человека в формировании его мировоззрения.
До тех пор, пока Вы не признаете человека САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ, он так и будет оставаться РАБОМ системы.
Роль общества у Вас завышена. Общество ВТОРИЧНО, по отношению к человеку. Человек является основой общества, а не наоборот.
Производство развивается согласно развитию РАБОТНИКА. Человек всему голова, он развивается и развивает производство.
К.М, "общественные отношения развиваются в соответствии с развитием производства". Вещь развиваясь (что в принципе не возможно) развивает производственные отношения. Он ничего не пишет про то, что в основе развития производства, лежит развитие работника.
К.М. не видит ни работника, ни потребителя. Не видит их роли в развитии общества.
И Вы тоже в том же духе, не видите человека и его развитие.
Как специалиста, и как личности (как человека).
Человек появляется на Свет Божий банальным животным. И ЧЕЛОВЕКОМ мыслящим становится только потом, в процессе воспитательно - образовательных воздействий старших индивидуумов общества, только потом человек может начать мыслить " по своему", может быть и в направлении биологической предрасположенности от рождения, и то, если воспитательные способности преподавателя это позволили сделать.. Так что общество изначально и первично в формировании мышления своего члена. Сегодняшняя система формирования мышления даже не представляет себе что такое "умный". Так какой УМ она готовит? Вы тоже во главу общества поставили материальное производство, через посредство которого пытаетесь организовать жизнедеятельность человека в обществе. Или я не прав? Первичен ум человека во имя жизни. А ЕГО УМ как производителя только малая часть того ума, которым человек обладает, должен обладать и руководим в жизни и жизнедеятельности в обществе.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 04:22   #1095
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Человек появляется на Свет Божий банальным животным. И ЧЕЛОВЕКОМ мыслящим становится только потом, в процессе воспитательно - образовательных воздействий старших индивидуумов общества, только потом человек может начать мыслить " по своему", может быть и в направлении биологической предрасположенности от рождения, и то, если воспитательные способности преподавателя это позволили сделать.. Так что общество изначально и первично в формировании мышления своего члена.
Подтверждение вашего справедливого замечания является так называемый эффект "Маугли", когда ребенок с младенчества рос вместе с животными, после чего ребенок попадал в человеческое сообщество. В некоторых случаях этих детей толком не могли приручить ходить на двоих, на ногах, они все норовили передвигаться на четвереньках. Это указывает, что даже прямохождение человек приобретает только благодаря человеческому обществу, а не сам по себе. И это не считая других приобретаемых навыков, которые отделяют человека от других животных.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 06:49   #1096
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Прямое народовластие - это власть без БЮРОКРАТОВ.
Ну, и что это в вашем понимании такое бюрократ? Почему по-вашему управленец-бюрократ паразит, а ваш народовластец паразитом не будет?
Извините, у вас какое образование и стаж работы? Такое впечатление что я общаюсь с подростком не знающим что такое жизнь в коллективе.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 07:11   #1097
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Для "Прямого народовластия" одних выборов мало.

Нужно ещё, чтоб "бригадир" выполнял решения общего собрания, и заставлял выполнять их остальных членов "бригады".
Сам же он должен ещё быть подконтрольным и ответственным перед каждым членом бригады, за выполнение своих обязанностей "бригадира", в соответствии с решениями общего собрания.
Кроме того, он должен быть подсудным общим собранием членов "бригады", когда в этом появится необходимость.

И только в таком случае можно будет избежать всех пороков единоначалия.
"Отличные" варианты предлагают дилетанты не знающие проблем производства в реальной жизни. Решение общего собрания принимает решение работать 5 минут и 55 минут перекуривать с выплатой зарплаты в двойном размере - кто откажется?
Кто из членов отдельной бригады представляет взаимосвязь всех подразделений предприятия, какие изделия, в каком количестве и когда необходимо в какой цех передавать? Не иначе как разнорабочий, ведь это именно он приносит из других цехов детали для дальнейшей обработки и уносит обработанные. А кто такой разнорабочий и почему он разнорабочий вы знаете?

Единоначалие не порок, а производственная необходимость. У вас две руки, две ноги, а управляет ими одна голова. В противном случае каждая рука/нога будет действовать сама по себе, как им вздумается, и вы не сможете печатать свои дилетантские выдумки, смеша людей.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 07:21   #1098
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
.... Общество ВТОРИЧНО, по отношению к человеку. Человек является основой общества, а не наоборот.

...
А как Вам выражение: ЧЕЛОВЕК-ПРОДУКТ ОБЩЕСТВА !!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 08:05   #1099
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Ну во-певых инстинкт самосохранения. Всё личное эгоистичное всеми путями ведёт к концу света в атомной войне.
Почему именно в атомной а не в бактериологической, не химической, не генной или какой ещё другой? Потому что у вас бзик именно на атомной войне и более страшного для вас нет?
Цитата:
Маниловщиной будет полагать, что к моменту переходного кризиса в шкале ценностей останутся сверкомфорт, наслаждения и отсутствие взаимных тёплых чувств. Старое устарело и неизбежно канет.
Понимаю, вы спите и видите возможность отдать кому-либо свою комфортную квартиру и перебраться жить в вами выкопанную землянку. А вот не понимаю что такое ваши "взаимные тёплые чувства"? Любовь родителей к детям - понимаю, любовь мужчины к женщине - понимаю, инстинкт продолжения рода который и стимулирует то что вы называете "тёплыми чувствами". А вот о каких "тёплых чувствах" может быть речь в производстве. Деловые, производственные отношения, я понимаю что такое, дружеское подначивание в курилке я также понимаю и одобряю - необходимо это для снятия напряжения и усталости, а вот "тёплые чувства" и зачем они нужны на производстве не могу понять. Разве что человек бисексуал с какой-то сексуальной озабоченностью может мечтать о них...
Цитата:
Во-вторых единственным условием выживания станет взаимная любовь и всеобщее счастье. Люди будут стремиться помогать друг другу.
Производственники и без того стремятся "помогать друг другу" поскольку им это выгодно - больше отдача и соответственно успешное выполнение задания коллективом. Любовь и счастье дело семейное, и к производству не имеет никакого отношения.
Цитата:
В-третьих испытавшие настоящую человеческую любовь уже не променяют её на современное зверство.
Точно у вас какие-то сексуальные расстройства, советую обратить на это ваше внимание и проконсультироваться у специалистов.
Цитата:
Вот когда у каждого будет кнопка уничтожения мира только взаимная любовь и ничто иное спасёт мир и не даст нажать эту кнопку.
Приближается переход на новую ступень эволюции Человек Душевный, а современная тупиковая ветвь эволюции исчезнет: либо его эгоистичная часть, либо всё человечество. Это закон природы.
Так вот в чём дело, вы представитель "новой ступени эволюции". Вам подсказать в каких учреждениях вы сможете найти таких же как вы?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2019, 09:38   #1100
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,424
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Извините, у вас какое образование и стаж работы? Такое впечатление что я общаюсь с подростком не знающим что такое жизнь в коллективе.
Это в Вашей голове так работают Ваши умы, что элементарное для Вас становится сложным.

В том то и дело, что я достаточно долго уже прожил жизнь, чтобы НЕ знать что такое "бюрократ" и какая это высокомерная спесивая, чванливая и, в тоже время, БЕЗДАРНАЯ мерзость, доведшая жизнь на Земле своей властью до вероятности её уничтожения, считает себя Богом-причиной всего. Все и всё якобы крутится вокруг его одного, а он центр вселенной, и без него жизнь на Земле якобы невозможна.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG