Борис Кирпиченко

Во всех случаях первично мышление человека, качества которого определяется управлением, которое командует подготовкой в том числе и производителей. которые производят то, что предварительно "сообразило" мышление конструкторов, и исследователей. потом это превратилось в предмет преподавания. И только потом последовало производство. А человеку, в том числе и бедному, вообще, ни самолет, ни майбах, ни яхты, не нужны. Ему услуги по перемещению, образованию, обеспечению быта и безопасности в количестве и необходимом и достаточном для его полноценной жизнедеятельности.. Именно этому надо и научить каждого.

BEvgeN57

Вот и Вы помечтайте, что самоубийцы будут жить ВЕЧНО.

BEvgeN57

Если имете ввиду ОСОЗНАННОЕ мышление, то это НЕ совсем так.
Потому как, сами знаете, что существуют автоматы инстинктов, и прочие реактивные умы бес.сознательности, которые и командуют РАЗУМОМ сознания людей.
Вот эти умы-автоматы и первичны, их и нужно будет воспитанием, образованием, и преобразованием, преодолевать, изменять и формировать, в деле совершенствования КАЧЕСТВА людей.

А здесь Вы пишите об АСКЕТИЗМЕ простых рядовых людей.
И тоже всё правильно.

крепыш

Это понятно, что изменения в названиях так или иначе грядут, но смысл капитализма изменится вряд ли существенно, в том смысле, что собственник будет всегда и прибыль также. Почему прибыль останется?! Потому что трудно себе представить динамично развивающееся общество без наличия прибыли, в обязательном порядке должен быть источник дальнейшего развития. Ну, а прибыль, капитал, это и есть наш известный капитализм, как Вы его не называйте.

Бумбараш

Нет, крепыш, прибыль была у купцов, ремесленников и в докапиталистических формациях. Понятное дело, что прибыль это побуждающий к действию стимул, и он был всегда, можно предположить, что и будет всегда. Как рабовладелец эксплуатировал рабов не только для обеспечения себя любимого всем необходимым, но и для получения своей доли прибыли, обмениваясь с теми кто мог дать в обмен что-то реальное, так и в последующих формациях за капитализмом прибыль будет той же основой побуждающей к деятельности, той же возможностью в установлении своего места в общественной иерархии.
Борьба за лидерство это не только, и, не столько "мордобой", но и демонстрация своих деловых возможностей, вызванная инстинктом, а потому она (борьба за лидерство) вечна, как и действие инстинктов. Все эти сказочки про мораль, порядочность и прочую белиберду, которые якобы меняются от формации к формации и в конечном итоге изменят (упразднят) инстинкт борьбы за лидерство, так и останутся сказочками. Десять заповедей Христа (точно такие же сказочки) уже третье тысячелетие безуспешно борются с инстинктами, а воз и ныне там же, где и был.
Мораль как не меняла формации, так и не будет менять их, а вот изменяться с изменением бытия вполне возможно, что будет проявляться в том, что в меньшей степени зависит от инстинктов.

тин

Таких примеров куча, например христианская мораль которая поменяла рабовладельческий строй на феодализм; протестантизм, который поменял феодализм на капитализм; марксизм, поменявший царизм на социализм; либерализм, поменявший, советский строй на нынешний капитализм.

капитан

Все собрал. Метры,килограммы,цвет,запах. Все в одну кучу. Вот что учение журналиста Маркса делает с человеком.

тин

Это не "куча", это СИСТЕМА. Для марксистов, главное - это системный подход, и выявление закономерностей. А когда выявлена закономерность, тогда есть возможность этим управлять. Мораль это конечно тоже система, только идеология это более высокий уровень системы, стоящая над моралью.

Бумбараш

Эх, тин, смотрите вы на жизнь сквозь "розовые очки", от того и воспринимаете жизнь в искажённом цвете. Рабовладение прекратилось, поскольку мир прошёл первичную делёжку территорий, образовав государства способные защищать своих граждан. Брать рабов стало неоткуда, а необходимость в работниках осталась по-прежнему. Потому роль раба пришлось отдать своим гражданам, имеющим наименьшую возможность защищаться – вооружение было чрезвычайно дорого.
Однако мореходы нашли места на планете, где государственности ещё не было. В результате рынок рабов вновь появился, теперь уже за счёт негров. Так в феодальных странах появились рабы вновь, хоть вера и не поменялась. Ни христианство, ни протестантизм не противились, ни проклинали новейших рабовладельцев, не отлучали их от церквей, а государства вновь установили законы закрепляющие ранг раба и способы удержания его в повиновении.
В России отмена крепостного права, т.е. уход от феодализма и переход к капитализму был санкционирован царём, его указом, однако развитие производств на тот момент было слабым и, по сути, оно ещё не требовало таких перемен, скованное на тот момент слабым общественно-экономическим развитием.
Идею капитализма поддержал верховный правитель, но неготовность общественно-экономического развития в стране к таким переменам на тридцать лет затормозило переход. Только в 90-х годах 19-го века в нашей стране начал развиваться капитализм, но надо отметить что развитие было весьма интенсивным и к 1914 году, к началу Первой мировой войны экономика была уже четвёртой в мире.
Нет, тин, не из-за того она стала четвёртой что в нашей много конфессиональной стране были верные идеи наших конфессиональных лидеров, не идеи определяли и определяют до сих пор развитие государств. Развитие производств, их возможности определяют ход развития государств, а не какие-то идеи. Идеи всего лишь оправдывают средства, используемые в производствах, и на большее они не рассчитаны.
Сталинская реформа была богата идеями, которые распространялись через газеты, радиовещание, однако развитие страны не позволило догнать и обогнать даже бьющиеся в конвульсиях Великой депрессии экономики.
Хрущёвская идея, что социализм в СССР уже построен и пора строить коммунизм - разве не идея, тин? А ведь предполагалось всё согласно марксизма - за десять лет построить материально-техническую базу, т.е. создать соответствующее коммунизму бытие, а за последующие 10 лет создать моральный климат коммунистического общества. В 80-ом году мы должны были с радостью вступить в формацию коммунизма.
Вступили? Вступили... в 90-х в капитализм с командно-административным способом управления. Опять, как говорится "всё ни как у людей". Вот и оцените значение идей.

BEvgeN57

* Принцип жизнедеятельности ЭГОИСТОВ – Поменьше дать, побольше взять. Разница - это есть прибыль в кармане наихитрейшего из ЭГОИСТОВ, ведущая к кризису и к гибели самой жизни на Земле.
* Принцип жизнедеятельности АЛЬТРУИСТОВ – Максимально возможно дать, минимально возможно взять. Разница - это есть прибыль ВСЕГО живого, ведущая к бесконечному процветанию самой жизни на Земле.

Вопрос:
- У кого из них производительность труда и КПД больше? Кто живёт и работает эффективней?

Вот и оцените значение идеи развивать у людей альтруизм.