ССедьмой

Сейчас мы имеет стадо следующее за вожаком, которого никто не выбирал.
Например, хоккей игра коллективная, при этом есть Вожак именуемый тренером ..

ССедьмой

Кстати, неплохая мысль, ... но если копнуть ее глубже, то окажется, что они туда, в коллектив, пойдут реально, ибо погонит их туда .... его величество , Индивидуальный Эгоизм, ..не альтруизм ..

Бумбараш

Вот если у стада или коллектива будет задача затоптать, то скорее всего и затопчут, и какая разница от того как затопчут случайно, как попавшегося под ноги, или преднамеренно, кем-то, осознанно выбранным.
Значит это, хоть и есть президиум у него, но это ещё не коллектив, а просто скопление людей ищущих возможность создать коллектив.
Чуть не так. У волков стая, а не стадо и это существенное уточнение. Стадо это разноброд в принятии индивидуальных решений, бег в рассыпную может стать спасительным для удачливых особей. А вот стая это наработанное единство в достижении цели, следовательно, установлен некий порядок, в котором каждый знает свою функцию.
Вожак стаи принимает решение о нападении и каждый индивид знает свою индивидуальную задачу и может её выполнить даже в том случае если ситуация в какой-то момент может стать нештатной.
Практически это вы уже сами пришли к пониманию разницы между коллективом и стадом. Однако поясню.
Производственный коллектив или воинский, разница не велика, выполняет свою конкретную задачу, используя индивидуальные возможности каждого участника коллектива. Коллектив выпускает (изготавливает) что-то. Каждый знает свою индивидуальную задачу. Организатор организует слаженную работу, снабженец обеспечивает всем необходимым, специалисты заняты изготовлением изделий притом никто не суёт свой нос в чужие функции. Если токарь точит какие-то оси-втулки, то ему абсолютно наплевать что там фрезеровщик фрезерует. Задача у токаря конкретна – точить какие-то оси-втулки, которые необходимы для изделия. Точно так же и у фрезеровщика есть своя конкретная задача, что и как фрезеровать. В военном подразделении каждый участник коллектива знает свой манёвр и конечную цель того манёвра. Мысль понятна? Это коллективы исполнителей.
А вот споры и дебаты на улицах или собраниях, разнообразные голосования, дополнения и требования по изъятию каких либо нюансов происходят не в коллективе, а при создании коллектива. Коллектив может только образоваться благодаря этим спорам-дебатам, а когда он образуется, то каждый его член будет знать свой индивидуальный манёвр.
Поймите мою главную мысль, что коллектив это союз индивидуальностей, которым нет необходимости о чём-то спорить, что-то выяснять.

Бумбараш

Альтруизм, это скорее всего пресыщенность, которая позволяет сократить разницу между альтруистом и нуждающимся в помощи альтруиста. Однако если нуждающийся вдруг окажется более пресыщенным, желание альтруиста в оказании своих благих намерений пропадёт, как будто его и не было.

ССедьмой

Не суть важно, стадо или стая, это в нашем случае, при наличии исключительно человеческого материала, имеет только терминологическое значение.
Тут другое, - стая или банда с вожаком во главе, применительно исключительно к человеческому виду, это, по- Вашему, коллектив или еще нет?
Если коллектив, то и вопроса нет. Коллектив против коллектива, если нет, то в чем отличия?

ССедьмой

Не в пресыщенности дело, просто в животном мире результатом Эволюции, в данном контексте, стала, скажем так, мимикрия эгоизма под альтруизм, иными словами, если кому-то кажется, что поведение особи мотивировано альтруизмом, то это всегда, на самом деле, иллюзия. Это поведение основано исключительно на эгоизме, при ближайшем рассмотрении. Применительно к нашему случаю, решение вопроса вхождения или невхождения в стаю, коллектив определяется только из эгоистических соображений

Бумбараш

Не понял, чем вызван вопрос. Вроде ясно пишу: «Поймите мою главную мысль, что коллектив это союз индивидуальностей, которым нет необходимости о чём-то спорить, что-то выяснять». В животном мире – это стая, в людском – коллектив, так просто принято обозначать в русском языке.
Что вы хотели сказать своей этой цитатой?
Определяется фактом наличия стремления к определённому результату через согласованные действия соответствующие индивидуальной заинтересованности всего коллектива. Не соображения главное, а согласованные действия.

ССедьмой

Ладно, спрошу по-другому, - банда во главе с главарем, это аналог стаи или коллектив?

"Индивидуальной заинтересованности коллектива" не бывает, бывает "коллективная заинтересованность" или "индивидуальная заинтересованность каждого члена коллектива"

BEvgeN57

Чего тут скажешь, кроме как то, что у Вас с Бумбарашами, им подобными, ОБЕЗЬЯНЬИ мозги. А значит спорить с вами бессмысленно.

Борис Кирпиченко

Вот отсюда и надо начинать мыслить... Цель всякой жизни это жизнь, сам ее процесс сохранения и развития. Всё обстоит не так уж сложно.
ЖИЗНЬ – процесс, свойственный виду материи, способной к зарождению, самосохранению и развитию способностей в самосохранении; - термин употребляется как обобщающее определение, обозначение, всех форм жизни.
ЧЕЛОВЕК – биологический индивидуум, живое существо, отличающееся тем, что обладает мозгом, способным в своем развитии к логическому мышлению для прогнозирования и управления собственным поведением исключительно для сохранения и развития жизни.
Можно о по подробнее... У меня в ПРОЗА.РУ. Спасибо.