Социум и процессы в нем. - Страница 176 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 29.08.2019, 19:46

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Свой_взглядАгонии последний вздох! ...)
Вы умудрились из двух синонимичных фразеологизмов один дезавуировать.
Вам бы не Карла Маркса, Вам все словари .. переписывать ...))
А невозможность младенцев распоряжаться своим наследством не отменяет их права собственности на него .))

Права собственника не имеют оснований быть!
В правовом смысле основания есть только у имущественных отношений.
Но, видимо для Вас, как и для многих здесь, имущественные отношения и отношения собственности, это одно и тоже.
Что касается слов и их значений. Каждый способен сам разобраться в сути их значений. Например что означает слово рабочий, очень легко понять самому. Ра, это солнце дарующее жизнь. Очи, это очевидное для всех событие. Рабочий, это человек непосредственно создающий блага.
В любом слове заложена его суть. Так что ничего переписывать мне не придется! Все уже нашими предками создано.
Что касается К.М. Его ложь культивируется многими и умышленно. Для этого задействованы все средства массового воздействия на сознание людей. Но и ей уже пришел КОНЕЦ. Ибо есть уже те, кто это понимает.
Распоряжаются всегда чужим, свое всегда используют сами.

Хотя не думаю, что Вы способны это понять, при Вашем уровне образования. Ибо мусора в Вашей голове столько, что Вы в нем просто утонули. Кругом Вас ложь, а Вы думаете, что это реальность.

BEvgeN57 · 29.08.2019, 20:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Советы и их исполнительные органы, это разные понятия. Исполнительные органы отвечают перед общим собранием трудового коллектива, а сам трудовой коллектив, в праве решать вопросы касающиеся его деятельности.
Если для Вас советы, это его исполком, то для начала разделите эти понятия.

Другими словами "Советы" (из бухгалтеров, директоров, кладовщиков инженеришек и т.п. бюрократов) контролировать НЕзачем?
Пусть распоряжаются ЧУЖИМИ долями (власти) как им взбредёт в их бюрократические головы. А работяги пусть остаются их РАБАМИ.

Свой_взгляд · 29.08.2019, 20:36

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Другими словами "Советы" (из бухгалтеров, директоров, кладовщиков инженеришек и т.п. бюрократов) контролировать НЕзачем?
Пусть распоряжаются ЧУЖИМИ долями (власти) как им взбредёт в их бюрократические головы. А работяги пусть остаются их РАБАМИ.

Нет у меня рабов, есть работники с разными специальностями.
И все будут контролировать. И рабочий, как используют то, что он передал в совместное использование, и врач с учителем, и любой чиновник будет тоже это делать, иначе сам без пайки останется.

Контроль будет ВСЕОБЩИЙ!
Не будет больше дележа присвоенных собственником благ между работниками по воле собственника.
Будет самостоятельный обмен продуктами труда между работниками.
Может когда нибудь Вы это и поймете, но не сегодня. Сегодня Ваша жадность, Вас держит под контролем.

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 07:39

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вам предложили советы от трудовых коллективов, Вам этого не нужно.
А эгоисты, это такие как Вы сами. Желающие бесконтрольно использовать выручку созданную потребителем.

Совет должен быть со сменяемыми ежегодно как минимум на 50% членами!!!
Иначе это уже обюрократизировавшееся лицо без отношения к трудовой массе КОЛЛЕКТИВА!!!!!!!!!!!!!!!!!
А следовательно и не имеющее ПРЯМОГО отношения ни к коллективам ни к предприятию!!!! От этого и ПРОБЛЕММЫ!

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 07:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Советы и их исполнительные органы, это разные понятия. Исполнительные органы отвечают перед общим собранием трудового коллектива, а сам трудовой коллектив, в праве решать вопросы касающиеся его деятельности.
Если для Вас советы, это его исполком, то для начала разделите эти понятия.

Совет - представительный и распорядительный орган ИНТЕРЕСОВ коллектива, наравне с управленцами, чаще становится защитником своих личных интересов. Из этого и проистекает его направленность в деятельности оторванная от коллективных проблемм и целей!
Поэтому длительность пребывания члена коллектива в составе совета должна иметь ограничения не более двух сроков без всяких понятий подряд или с перерывами, для пресечения пребывания в нем лукавых лиц!!!!!

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 07:56

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Наш народ был нем когда сбрасывали памятники царям.Был нем ,когда сбрасывали памятники тов.Сталину.Был нем,когда сбрасывали памятники Ленину.О каком народе,как массе,ты всегда ведёшь речь?
Я поняла,ты хочешь быть новым Данко.

Да, такого сердца тебе не иметь потому как с перекошенными взглядами на жизнь и быт трудящихся! Может Императрицей попробовать себя представить? Так нет в твоей родословной таких челов! Так что довольствуйся тем, что живешь среди народа и выражаешь его потребности в общественной жизни. А может всё таки есть отпрыски иуд?

BEvgeN57 · 30.08.2019, 08:00

Граждане идеологи!

Чтоб лучше понять меня, себя и друг друга, предлагаю вам всем переориентировать свои цели.
Для этого предлагаю задуматься над следующими моими к вам вопросами:
- Осознаёте ли вы, что сейчас здесь мы обсуждаем всего лишь три концепции экономического мироустройства? - Это:
1) Частное бюрократическое управление, развивающее эгоизм людей, посредством конкуренции и погони за прибылью;
2) Монопольно чиновничье бюрократическое управление, тоже развивающее эгоизм людей, но уже посредством карьеризма, (который, кстати, сродни конкуренции) и погони за привилегиями вышестоящих должностных ступеней иерархии;
3) И мною предлагаемое, управление без бюрократов, (а значит, и без безумия их бюрократизма).
- Осознаёте ли вы, что мы все здесь сейчас разрабатываем идеологию будущего, будущей судьбы ни только всего человечества, но, вполне вероятно, что и всей вселенной? (Т.к. есть мнение эзотериков, что на нас сейчас, с надеждой, смотрят многие инопланетные цивилизации, желающие стать тоже, как и мы, двойственными – эмоциональными и одновременно разумными, сущностями).
- Осознаёте ли вы, что от идеологии этой зависит выживет ли род человеческий вообще или уйдёт в небытие?
- Осознаёте ли вы, что сейчас мы все стоим на пороге грандиозных глобальных изменений ни только в экономической жизни людей, но и всей жизни на этой планете?
- Осознаёте ли вы, что глобальные изменения эти связаны с изменением климата на планете, которые происходят из-за безумного использования людьми достижений Научно-Технического Прогресса?
- Осознаёте ли вы, что причиной всех этих наших бед и безумий является наш низменный животный эгоизм?
- Осознаёте ли вы, что если мы не разработаем идеологию преодоления этого нашего эгоизма, и не внедрим её в практику нашей жизни, то природа сотрёт с лица Земли всю нашу нынешнюю технократическую цивилизацию?
- Осознаёте ли вы, что, для сохранения рода человеческого, нужно сейчас НЕ противодействие, а взаимодействие в борьбе за выживание людей.

Т.е., хочу сказать вам всем, что сейчас, в данных условиях жизни людей, думать нужно о выживании рода человеческого, а не о каких-то там второстепенных проблемах, типа справедливости или не справедливости распределения благ. Во всяком случае, думать сейчас нужно ни только о подобной проблеме…

И к тому же, в этой борьбе за выживание человечества, предлагаю начать с самих себя, т.е. предлагаю ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ, заменить наше здесь противодействие.
Сами теперь должны понимать, на сколь вопросы-то решаемые здесь серьёзны, не просты, и не маловажны.

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 08:10

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Кто будет о Вас заботится, если не Вы сами? Почему Вы все время ищите того, кому Вы ничего не поручали, но при этом желаете спросить за то, чего никому не поручали?
Детский сад и с боку бантик!

Вы в ответе за себя и свое окружение, с себя и спросите!

Кому многое дано с того и спрос больше! Но, в организаторской деятельности всегда должен соблюдаться принцип единоначалия как наиболее обеспечивающий интересы большинства под контролем которого и поддерживает функционирование системы, исключительно в рамках прав и обязанностей! Любое нарушение может послужить поводом для отказа в доверии коллектива!!

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 08:35

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Чтоб лучше понять меня, себя и друг друга, предлагаю вам всем переориентировать свои цели.
Для этого предлагаю задуматься над следующими моими к вам вопросами:
- Осознаёте ли вы, что сейчас здесь мы обсуждаем всего лишь три концепции экономического мироустройства? - Это:
1) Частное бюрократическое управление, развивающее эгоизм людей, посредством конкуренции и погони за прибылью;
2) Монопольно чиновничье бюрократическое управление, тоже развивающее эгоизм людей, но уже посредством карьеризма, (который, кстати, сродни конкуренции) и погони за привилегиями вышестоящих должностных ступеней иерархии;
3) И мною предлагаемое, управление без бюрократов, (а значит, и без безумия их бюрократизма).

Управление бывает оперативным (сиюминутным) и стратегическим (долговременным).
При этом должны быть поставлены и определены пути и методы достижения цели функционирования данного сообщества персон. Оперативное, срочное управление не может осуществляться самим коллективом так как он не озадачен глобально.

Что касается чиновнического беспредела то эти методы легко преодолеваются в гражданских коллективах, но не могут быть разрешены в закрытых коллективах и предприятиях, учреждениях где в основном обеспечивается соответствующий ПРЕДПИСАННЫЙ режим взаимоотношений !

Никакое управление без точного следования нормам передачи власти и оперативного управления не может быть обеспечено поскольку отсутствует побуждающая норма подчинения.
Формы управления как и методы должны обеспечиваться личным взаимодействием между субъектами управления и его объектами. Для общества вполне достаточно простого уважения, а для специальных коллективов -предписание типа Устава или заменяющего его положения!!

В ИЛЬИН · 30.08.2019, 08:52

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Кто будет о Вас заботится, если не Вы сами? Почему Вы все время ищите того, кому Вы ничего не поручали, но при этом желаете спросить за то, чего никому не поручали?
Детский сад и с боку бантик!

Вы в ответе за себя и свое окружение, с себя и спросите!

Любой руководитель не может управлять без наличия соответствующих полномочий признаваемых и обязательных для данного коллектива!
При получении полномочий управления любое лицо должно обеспечить себе АВТОРИТЕТ в данном коллективе, без чего все его потуги и поползновения на управление будут нейтрализованы подчиненными!
Только получив признание основной массы коллектива управленец может получить исполнительскую дисциплину и признанную власть в нём!
Иное обречено на конформизм и самодурство!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34

30.08.2019, 08:00	#1757
BEvgeN57 Местный Регистрация: 28.06.2007 Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н. Сообщений: 8,424 Репутация: 114	Граждане идеологи! Чтоб лучше понять меня, себя и друг друга, предлагаю вам всем переориентировать свои цели. Для этого предлагаю задуматься над следующими моими к вам вопросами: - Осознаёте ли вы, что сейчас здесь мы обсуждаем всего лишь три концепции экономического мироустройства? - Это: 1) Частное бюрократическое управление, развивающее эгоизм людей, посредством конкуренции и погони за прибылью; 2) Монопольно чиновничье бюрократическое управление, тоже развивающее эгоизм людей, но уже посредством карьеризма, (который, кстати, сродни конкуренции) и погони за привилегиями вышестоящих должностных ступеней иерархии; 3) И мною предлагаемое, управление без бюрократов, (а значит, и без безумия их бюрократизма). - Осознаёте ли вы, что мы все здесь сейчас разрабатываем идеологию будущего, будущей судьбы ни только всего человечества, но, вполне вероятно, что и всей вселенной? (Т.к. есть мнение эзотериков, что на нас сейчас, с надеждой, смотрят многие инопланетные цивилизации, желающие стать тоже, как и мы, двойственными – эмоциональными и одновременно разумными, сущностями). - Осознаёте ли вы, что от идеологии этой зависит выживет ли род человеческий вообще или уйдёт в небытие? - Осознаёте ли вы, что сейчас мы все стоим на пороге грандиозных глобальных изменений ни только в экономической жизни людей, но и всей жизни на этой планете? - Осознаёте ли вы, что глобальные изменения эти связаны с изменением климата на планете, которые происходят из-за безумного использования людьми достижений Научно-Технического Прогресса? - Осознаёте ли вы, что причиной всех этих наших бед и безумий является наш низменный животный эгоизм? - Осознаёте ли вы, что если мы не разработаем идеологию преодоления этого нашего эгоизма, и не внедрим её в практику нашей жизни, то природа сотрёт с лица Земли всю нашу нынешнюю технократическую цивилизацию? - Осознаёте ли вы, что, для сохранения рода человеческого, нужно сейчас НЕ противодействие, а взаимодействие в борьбе за выживание людей. Т.е., хочу сказать вам всем, что сейчас, в данных условиях жизни людей, думать нужно о выживании рода человеческого, а не о каких-то там второстепенных проблемах, типа справедливости или не справедливости распределения благ. Во всяком случае, думать сейчас нужно ни только о подобной проблеме… И к тому же, в этой борьбе за выживание человечества, предлагаю начать с самих себя, т.е. предлагаю ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ, заменить наше здесь противодействие. Сами теперь должны понимать, на сколь вопросы-то решаемые здесь серьёзны, не просты, и не маловажны.