Свой_взгляд

Я выбираю правовое государство, и право работника на использование им созданного продукта труда, не зависимо от того, какое имущество народа, он безвозмездно использует (завод или знания).
Но поскольку Вы приучены к рабству, то во всем видите только рабские отношения - отобрать и поделить!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

крепыш

Ага, правовое государство, не смешите народ своим "правом работника на использование им созданного продукта труда". Сейчас, государство-капиталист разбежится и отдаст всё на откуп работникам!!! Вы за кого нас тута держите, не иначе как за идиотов!!!

BEvgeN57

Откуда Вашему высокоблагородию знать кем я работал и работаю сейчас?
Или ваши спец службы бюрократов уже вам доложили, что я сейчас ЗА БЕСПЛАТНО работаю, в качестве рядового рабочего, на своих знакомых и соседей. А потому и "Барыга", что вам ни гроша не достаётся от меня.

BEvgeN57

Желаете устроить мне экзамен, по извращённым вами -бюрократами- сталинистами, первоисточникам Марксизма_Ленинизма?
Так я не изучал их. Точнее изучал не по "букварям", а на практике жизни в СССР.
Но кое что я помню из этих источников.
А потому, что если я Вам лично, как спецу по знаниям этих первоисточников, устрою этот экзамен?

Вот например, расскажите-ко мне, как это вы - члены бывшей КПСС, при вашем властвовании более 70 лет, во времена якобы социализма в СССР, выполнили вот такой пункт этих источников:
- "Государством при социализме, НЕ МОЖЕТ быть ничто иное, кроме как диктатура ПРОЛЕТАРИАТА".

Думаю что, вернее всего, начнёте сейчас вилять и юлить, подобно тому как и во времена СССР ваши коллеги мне отвечали на этот вопрос, что мол, "Диктатура ПРОЛЕТАРИАТА уже выполнила свою роль, т.к. социализм теперь уже стал "развитым", ну и тд. и т.п."...

В общем, не договоримся мы с Вами господин БЮРОКРАТ. Потому что Вы, как и большинство здесь, БЮРОКРАТ.

BEvgeN57

Да. Да.
Пусть он ответит на поставленный мною ему вопрос, и в рамках того, как они - нынешние сталинисты, мечтающие вернуть времена бывшего СССР, планируют, и планируют ли теперь вообще, выполнить пункт первоисточников, где говорится, что государством при социализме, может быть только диктатура ПРОЛЕТАРИАТА, а ни каких-то там БЮРОКРАТОВ (типа "представителей" этого пролетариата).

BEvgeN57

Уважаемый "крепыш"! В данном случае, я с Вами солидарен.
Но вот ответьте мне: - А не боитесь ли Вы ещё и власти рядовых рабочих и крестьян?

Я не боюсь. А желаю иметь её над собой. Пусть командуют мною. А я рад буду им, их воли РАЗУМА, подчиняться.

BEvgeN57

Господин "саша"!
Чтобы Вы не уравнивали, и не путали впердь, меня здесь со сторонниками власти "частных" БЮРОКРАТОВ, вынужден повторить лично для Вас, что я сторонник идей "Прямого народовластия", основой которого, кстати, как раз и является НАСТОЯЩАЯ "Диктатура пролетариата" (а не вашего БЮРОКРАТИЗМА госчинуш).

Вынужден снова повторить, что здесь, на этом форуме, рассматривается всего лишь ТРИ концепции:
01) - Ваша - сталинистов, предлагающих восстановление пирамиды монопольной власти государственных БЮРОКРАТОВ.
02) - Сторонников рыночного капитализма, предлагающих сохранение пирамиды власти государственных бюрократов, состоящей из множества пирамид власти "частных" БЮРОКРАТОВ.
03) - Моя - сторонника шарообразной иерархии "Прямого народовластия", государством которого является "Диктатура ПРОЛЕТАРИАТА", без власти бюрократов.

Леонид Ильич™

Это вы врете. Английский капиталист Энгельс рассказывал о социалистических идеях первой половины 19 века, а не о реальном шведском и немецком социализме второй половины 20 и начала 21 века.
100 лет назад большевики попытались воплотить в жизнь эти благоглупости и убедились что они приводят лишь к развалу и разрухе. После того как это привело к падению уровня промышленного производства в 4 раза, им пришлось выбросить фантазии бородатых псевдоклассиков на помойку и начать управлять экономикой по старому, с той разницей что директоров назначал и задачи им ставил не капиталист, а совнархоз, а потом министерство, с утверждением парторганами.

Зачем выдумывать, поезжайте и посмотрите вживую. Это реальность а не ваши мрии.
Расскажите о вашей рабочей специальности, о том как вы стоите внутре рабочего движения, про что ваша движуха, что вы мутите???

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

В ИЛЬИН

Представляется интересным вопрос о праве на собственноть средств производства, а не рабочей силы которая не может быть никакой иной как принадлежать только самому субъекту!
Так и коллективная собственность не может не быть принадлежащей всем и никому в частности! То есть ПРИНАДЛЕЖАТЬ в рамках ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ которая вдруг передается в управление, а следовательно использование средств производства в оперативное управления, хотя и на время, но новоявленному владельцу -как посреднику в управление! А народ при этом как бы и ни при чем!
А ведь Ленинская мысль и была как раз о том, что РАБОЧИЙ использующий данное оборудование и становится собственником ИСПОЛЬЗУЕМОГО средства производства! Но ведь так вновь порождается новый собственник взамен старому причем не всего парка оборудования, но все же ВНОВЬ превращается в частную собственность хотя и части прежней! То есть в правовом порядке это казус владения и при чем тогда социалистическая собственность если её как таковой и нет как бы!
Вот поэтому и был введен новый агент управления от имени государства с полномочиями хоть и ограниченными, а собственность по сути перемещалась под управление другой более выше находящейся в управлении системы собственников! И нет по сути никакой действительно ОБЩЕЙ и в то же время общенародной собственности поскольку появляется новый частник в лице высшего руководства! Вот парадоксы управления социалистической собственностью!
Тогда нужен контроль за таким управлением СНИЗУ с полными правами своего понимания, и отношения к общей и частной стобственности!
Вот вопросы которые необходимо подлежат рассмотрению в рамках соцсобственности!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Я полагаю, что для такого объяснения Саша Испев пока не готов, так как все его пояснения ссылаются на цитаты других основоположников маресизма, а не своего миропонимания и реальных, а не придуманных связей в обществе!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!