BEvgeN57

Полностью с этим согласен.
Но ведь это АБСТРАКЦИЯ. Я же спрашиваю как КОНКРЕТНО, ПРАКТИЧЕСКИ работник это будет иметь возможность выполнять.
Ну не будет же он, на самом деле, например, гвозди своего изготовления, использовать "по своему усмотрению", "отчислять их на свои нужды" и "Местный бюджет формировать"?

Т.е. речь должна идти о ДЕНЬГАХ.
О каких именно и как именно?

А ДЕНЬГИ могут быть переданы в "использование" работнику?
Если "Да", то, как, какие и каким образом ПРАКТИЧЕСКИ?

Согласен.
Но как работника можно заставить ПОДЧИНЯТЬСЯ интересам и потребностям "Потребителя", если учесть, что он-работник, так же как и потребитель, ЭГОИСТ?

Согласен.

А вот здесь как раз поподробнее.

Т.е. Вы намерены налоговые отчисления оставить в распоряжении КОГО?
Кто и как будет РЕШАТЬ, куда и сколько отчислять, а затем и направлять эти налоговые деньги?
Вы роль бюрократа в этом деле оставляете?

Ну а вот с этим можно и поспорить. Но только не сейчас.
Т.к. это маловажное Ваше предложение.

jra

Свой_взгляд повторяет ошибку Маркса.
Маркс всё сводил к производству.
А главное прогресс в средствах производства.
Это наука и капвложения.
По разному решается при разных способах организации экономики.

Пример.
Теорема Пифагора: существенный вклад в сельское хозяйство.
Больший вклад, чем все тома безумного "Капитала".

Свой_взгляд

А как раньше было?
Новые производства создавались централизовано, аналогично реконструкция существующих.
Аналогично по технологии производства соответственно развитию отрасли.
Подготовкой специалистов занималось государства согласно спроса производства на специальности.
Кроме поликлиник были, и еще кое где остаются, цеховые врачи.
Правопорядок охраняла милиция, историю ее возникновения Вы должны знать. А сегодня это клан думающий только о себе.
Аналогично и защита отечества. Военному сегодня все равно какую страну защищать, лишь бы пайка была побольше.
Всю услугу содержит материальным продуктом труда РАБОЧИЙ. Он имеет право решать, какая услуга ему нужна, в каком количестве и какого качества.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Речь идет об обмене продуктами труда посредством денег. Деньги, это средство обмена. Работник должен знать о расходах всех средств полученных от реализации им созданного продукта труда. Все деньги под его контролем должны быть. Местный бюджет начинается с содержания служащих самого производства. Далее - районная школа больница, милиция, и т.д. Потом межрайонные социальные структуры, и т.д.
Заставлять производить никого не нужно, работник сам на себя работает и сам владеет всем что создал. Новое производство создается согласно спроса потребителя. Вы, в свое время, тоже выбирали специальность, как это было прекрасно помните.
Смету на предоставление услуг рабочему составят сами производители услуги. Рабочий ее рассмотрит, посчитает необходимой, значит оплатит.
Лишнюю копейку никто не получит. Расходы нужно будет доказать, с учетом прошлого опыта. Разрушать никто ничего не будет, а сократить ненужную услугу придется. Деваться некуда, лишние работники услуги пойдут работать во вторую и третью смену. Чиновник будет лишен права на принятие решения, и станет безопасным и для Вас в том числе.
Хотите жить материально обеспеченным, производите материальные блага. Услугой сыт не будешь.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Ефремов

Я Вас понял: Вы свою систему обсуждать не желаете или Вам сказать нечего.

Борис Кирпиченко

Здесь речь идет о сплошных "УСЛУГАХ". Социальные, военные, производственные, воспитательные, образовательные и прочие. НО ! Среди этих всех услуг есть и управление. Эта услуга ничем не отличается от других. Жаль только что эта услуга по мыслительной недоразвитости её исполнителей является воровской и бессовестной, подчинив себе и контроль качества услуг . ( такая услуга тоже есть) . А вершиной всему не лицо где ыб-то ни было, а закон от... Спасибо

BEvgeN57

В абстракции, всё что Вы пишите, один в один, схоже с моим представлением того, каким образом Человеческими (Человечными) должны стать производственные взаимоотношения между людьми.

Но меня, всё же, беспокоит КОНКРЕТИКА и нюансы, в которых могут быть расхождения в наших с Вами мировоззрениях.
Например, в терминах, термин "Общее" Вы заменяете термином "Совместное".
Но, для меня, "совместно" означает, что все вмести и одновременно. А ведь далеко не всегда люди пользуются, например, так называемыми "Территориями ОБЩЕГО пользования" все вместе и, тем более, одновременно.

Так что, в нюансах, нам с Вами ещё много предстоит отыскать "ОБЩИХ точек зрения".

Но у нас с Вами уже сейчас есть нечто ОБЩЕЕ, что объединяет нас с Вами, к сожалению, пока что только лишь ещё ИДЕОЛОГИЧЕСКИ.
А именно: - Мы оба ЖЕЛАЕМ людей избавить от их рабства (от их НЕ здоровых, т.е. болезнетворных зависимостей).

И всё же, меня сейчас продолжает беспокоить:
- Какой КОНКРЕТНО Вы видите роль нынешних чиновников?

Меня немного успокаивает, что Вы и Борис Кирпиченко пишите, что исполнение обязанностей чиновниками должно выглядеть как обычная УСЛУГА НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ потребителям их услуг.
Но боюсь, как бы на ПРАКТИКЕ, следуя Вашей теории, они опять не превратились в диктаторов.
Ибо, Вы отвергаете мою мысль, о необходимости введения "Диктатуры (разума) потребителя (т.е. народа)".

BEvgeN57

Похоже, Вы тоже можете войти в нашу команду (пока что лишь, к сожалению, как) ТЕОРЕТИКОВ, жаждущих избавления людей от их рабства.
И это нас уже объединяет.

Здоровья и успехов Вам в этом деле...

BEvgeN57

Никакие супер-пупер средства производства не спасут, ни одну из капиталистических стран, ни от экономических, ни от политических, ни от ЭКОЛОГИЧЕСКИХ глобальных кризисов.

И это потому так, что капитализм САМ изначально (с момента построения своей пирамиды) копает себе глобальную могилу.

Проблема не в экономике как таковой, а в "головах" людей.

Качество людей нужно менять, а не экономику, и тем более, не количество людей.

Свой_взгляд

А Вы желаете обсуждать частности не решив главного вопроса?
Наем работника будем уничтожать? Если нет то с Вами говорить по моему вопросу бесполезно.Я могу Вам оказать помощь, поскольку мы движемся в одном направлении. Все равно движение будет через возврат к гос имуществу, только я пойду дальше вас. И когда Вы будите праздновать свою победу, я Вам ее существенно подпорчу. Ибо я буду требовать полного отсутствия власти государства над работником. Как В.И.Л. завещал - "государство (как власть над работником) должно исчезнуть".

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58