Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2019, 09:51   #2191
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

BEvgeN57, Так и не смог зарегистрироваться на вашем сайте https://www.proza.ru/cgi-bin/reg.pl
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 10:10   #2192
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Средства (т.е. деньги) для средств производства и сами средства производства (имущество) - это есть стимулы, т.е. ВЛАСТЬ, с помощью которой можно ЗАСТАВИТЬ работников выполнять работы, для удовлетворения ЛЮБЫХ интересов и потребностей обладателей (собственников) этих средств.

Бюрократам право собственности на средства для средств производства и на сами средства производства, т.е. власть над работниками нужна для того, чтобы ВЫНУДИТЬ работников удовлетворять ЛЮБЫЕ, в том числе, и безумные капризы бюрократов, и ни только унижающие Человеческое достоинство работников, но и вредные для их здоровья или даже опасные для сомой жизни работников.

Между бюрократами за обладание этими средствами, за право собственности "на средства производства", за такую власть над работниками идёт постоянная резня.

Вот поэтому работникам право собственности на средства (деньги) для средств производства и на сами средства производства (имущество), на которых эти работники сами и работают, необходимо для того, чтобы освободиться от необходимости выполнять БЕЗУМНЫЕ капризы бюрократов и всех остальных потребителей их товаров и услуг.
А так же, естественно, и для того, чтобы можно было заставить других работников оказывать им необходимую помощь для содержания и развития их средств производства.

Но каждый работник в "Общий котёл" вносит лишь только свою долю средств, а потому и право собственности он должен иметь лишь на эту свою долю средств.
При этом, он должен быть лишён права и возможности нанимать работников работать на его средствах производства, на которых он сам работает. А вместо своих обязанностей работника начать заниматься распоряжением деньгами, заработанными нанятыми им работниками. Т.е. он должен быть лишён права и возможности превратиться в бюрократа.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 10:17   #2193
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
BEvgeN57, Так и не смог зарегистрироваться на вашем сайте https://www.proza.ru/cgi-bin/reg.pl
Это НЕ мой сайт.
Это ресурс Интернета, в который обладатели его предоставили ЛЮБОМУ, кто пожелает изложить на нём свои ПИСЬМЕННЫЕ произведения.

Поэтому обращайтесь за решением Вашей данной проблемы в их "техподдержку".
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 10:21   #2194
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение

А при НАСТОЯЩЕМ социализме, государство не может быть иным, кроме как "Диктатурой ПРОЛЕТАРИАТА", т.е. состоящей из РЯДОВЫХ рабочих и крестьян.

Больные фантазии невежественного в вопроса развития Общества, мелкобуржуазного индивида - под ником "BEvgeN57"!!!
-* что за фантазии о "НАСТОЯЩЕМ" и, при этом из рабочих и крестьян т.е. из разных общественных классов, а следовательно - собственности каждого из этих классов?

-* Коммунисты КПРФ и их сторонники разъясняют:
-...социализм означает уничтожение классов,
а пока остаются рабочие и крестьяне,
до тех пор остаются разные классы,
и, следовательно, не может быть полного социализма...-

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 3 стр.50
http://uaio.ru/vil/43.htm
т. 43 стр. 130

-...Социалисты марксовой школы также требуют передачи земли всему обществу, и не только земли, но равным образом и всех других средств производства.
.............................
Современные социалисты, те, представителем которых является Маркс, требуют, чтобы ею владели и обрабатывали ее сообща и на общую пользу, и чтобы то же самое было сделано со всеми другими средствами общественного производства — рудниками, железными дорогами, фабриками и т. д.;...


ИТАК, всем ясно, что ни какой "коллективной собственности", выдуманной в воспаленном мозгу мелкого буржуа - под ником "BEvgeN57", быть не может!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 12:01   #2195
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Больные фантазии невежественного в вопроса развития Общества, мелкобуржуазного индивида - под ником "BEvgeN57"!!!
-* что за фантазии о "НАСТОЯЩЕМ" и, при этом из рабочих и крестьян т.е. из разных общественных классов, а следовательно - собственности каждого из этих классов?


ИТАК, всем ясно, что ни какой "коллективной собственности", выдуманной в воспаленном мозгу мелкого буржуа - под ником "BEvgeN57", быть не может!!!
Всё правильно.
Всё, что "Общее" - это СОБСТВЕННОСТЬ (находится в безвозмездном и бесконтрольном распоряжении) бюрократов.
А другого я от БЮРОКРАТОВ и не ожидал.

Эгоизм их так и прёт из всех их щелей.

А если следовать моей логике, предлагающей введение во взаимоотношения людей принципа "Диктатуры РАЗУМА потребителя", то естественно, что крестьяне, когда являются работниками, удовлетворяющими потребности рабочих, подчиняются этим рабочим.
И наоборот...

Вот и начнут исчезать между ними классовые разногласия, в силу наработки привычек подчиняться друг другу, при удовлетворении потребностей друг друга.
Применив же этот принцип ко всему населению, классовые разногласия начнут исчезать и во всём населении страны, стран, континентов, всей планеты.

Власть же бюрократов (т.е. посредников между работниками и потребителями их товаров и услуг) - это клин разногласий между всеми классами.
Вот они и реализуют на практике по всему миру САТАНИНСКИЙ принцип: "Разделяй и властвуй", вместо ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОГО принципа "Диктатуры РАЗУМА потребителя".

В общем, если нет коллективной собственности, то и "Общей" быть НЕ может. Потому как, "Общая", в таком случае, становится БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ собственностью.

Последний раз редактировалось BEvgeN57; 23.09.2019 в 12:20.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 12:25   #2196
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Всё правильно.
Всё, что "Общее" - это СОБСТВЕННОСТЬ (находится в безвозмездном и бесконтрольном распоряжении) бюрократов.
.
-* Больные фантазии воспаленного мозга мелкобуржуазного невежественного индивида - под ником "BEvgeN57"

-* индивида, до сих пор не способного понять, а следовательно, рассказать всем, что такое "собственность"!!!
Эта не способность = ограниченность в развитии, является причиной изложения больных фантазий
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 12:44   #2197
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
"..сумм «Общего котла» будет контролироваться единым «Организаторским центром»."


---
...И менно я, а НЕ вы все здесь предлагаю установление власти ВСЕГО народа.
Вы же все здесь ОТСТРАНЯЕТЕ его от власти, заменяя народ БЮРОКРАТАМИ.

Колхозы, кооперативы, общины, коммуны и т.п. коллективные хозяйства для вас - сторонников БЮРОКРАТИЧЕСКОГО государства, естественно являются организациями "мелкобуржуазной собственности".

Эта ваша песенка мне давно знакома.

Кто не пашет на вас-бюрократов, тот и буржуй.
https://www.proza.ru/2019/04/22/291

"Технология практики построения разумного общества

Евгений Бевген

Общее описание.
- Технология предусматривает реализацию идеи о ПРЯМОМ народовластии, основанном на КОЛЛЕКТИВНОЙ собственности.
- Суть идеи и новизны взаимоотношений, прописанных в данной технологии, заключается в том, что, (для РЕАЛЬНОГО обретения, то и дело оглашаемых потребностей, «свободы, справедливости, процветания экономики, а теперь ещё, и самого выживания цивилизации»), каждый человек, от рождения, должен иметь СВОЮ долю в «Общем котле» (на средства производства и общие нужды) всего коллектива и общества людей в целом...".
---
После ознакомления с этим текстом мне стала понятна ваша цедль по созданию своего "колхоза c кооперативом" которым именно Вы станете распоряжаться!
А ведь это не честно по отношению к обществу, которое Вам доверит свои средства! Такое уже многократно повторилось на пролсторах СССР и России в последние тридцать лет!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 12:53   #2198
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
нет, ВЫ, как раз, это НЕ предлагаете!!!
Вот, пожалуйста, ваше предложение - открываем ваш адрес и во первых строках читаем:
... Технология предусматривает реализацию идеи о ПРЯМОМ народовластии, основанном на КОЛЛЕКТИВНОЙ собственности....

ВЫ, впариваете вместо ОБЩЕЙ -(не предусматривает обмена)
- КОЛЛЕКТИВНУЮ - существующую только при обмене между коллективами
То есть, мелкобуржуазную собственность, которая неизбежно принимает форму основы капиталистического способа производства (производственных отношений)
-* ВАС, у же не однократно просил - дайте ОБЩЕЕ определение понятия "собственность". Тогда ВАМ, станет ясна сущность ВСЕХ родов собственности.
Не, конечно, можно было бы привести это определение, но все же. интересно, почему ВЫ, не делаете отличия Общей от Коллективной!?
Верная критика!
По крайней мера человек описал возможные события которые разрушают коллективизм в том "Раю" который он пытается создать, якобы, в общественных интересах и благах для народа. По сути это махровый синдикат по обману!
И ничего советского то есть по сути общественного интереса там не предусмотрено! Ведь главная цель построение системы -равенства, свободы и справедливости там не предусмотрено для всего общества, а по сути свой синдикат с баблом! И никаким социализмом там не пахнет!

Кстати общий и общедоступный как и коллективный имеют свои окрасы но только чисто теретические, а по сути определены уже давно народом как единые понятия. Социальный и социалистический тоже не равны и по сути разные первый помощь немощным, а второе как политическая конструкция общества!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 23.09.2019 в 21:13.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 12:58   #2199
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* Больные фантазии воспаленного мозга мелкобуржуазного невежественного индивида - под ником "BEvgeN57"
Эта не способность = ограниченность в развитии, является причиной изложения больных фантазий
Испев, ты так часто ссылаешься на КПРФ. прочитай Программу КПРФ в ней даже не указаны цели и задачи - прихода КПРФ к власти в России и построение социалистического государства. Там есть призывы благоустроиться в капиталистической .опе. Может быть КПРФ не коммунистическая партия или её руководители только паразитируют и спекулируют на идеях социализма, заботясь в первую очередь о личном благосостоянии. Чем дольше КПРФ борется за права трудящихся, тем меньше этих прав остается у народа. А лица у руководителей КПРФ становятся больше, краснее и ширше. Недавно в видеофильме Зюганова хвастался что у него отличная пасека и в доме много икон. Не когда лидеру КПРФ социалистическим строительством заниматься.
__________________
Сталин - Партия, боящаяся правды и критики, обречена на гибель.

Последний раз редактировалось sovarm; 23.09.2019 в 13:10.
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 13:11   #2200
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm Посмотреть сообщение
Испев, ты так часто ссылаешься на КПРФ. прочитай Программу КПРФ в ней даже не указаны цели и задачи - прихода КПРФ к власти в России и построение социалистического государства. Там есть призывы благоустроиться в капиталистической .опе. Может быть КПРФ не коммунистическая партия или её руководители только паразитируют и спекулируют на идеях социализма, заботясь в первую очередь о личном благосостоянии. Чем дольше КПРФ борется за права трудящихся, тем меньше этих прав остается у народа. А лица у руководителей КПРФ становятся больше, краснее и ширше. Недавно в видеофильме Зюганова хвастался что у него отличная пасека и в доме много икон. Некогда лидеру КПРФ социалистическим строительством заниматься.
подтвердить свою антикоммунистическую болтовню, конкретными положениями Программы КПРФ?
Выделить то, что в Программе, не отвечает требованиям млт!?

-* "sovarm", вы, способны отличить Программу от Плана!?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG