В ИЛЬИН

Так зачем же здесь предложения обсуждать если уже все давно предопределено? Разве что для проформы или для самобичевания и осознания собственной беспомощности?
Народ это сила и надо её использовать в его же интересах и кто может в этом деле помочь - пусть этим и занимается и только тогда телега изменений в СТРАНЕ и мире,А как и в жизни народов будет продвигаться в необходимом направлении. Других способов человечество пока к сожалению не изобрело и как раз на этот факт нам указали наши предки!
К сожалению и кишки должны тоже иметь определенное внимание со стороны их владельцев!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

sovarm

Это страдания русского интеллигента, каким его описывал еще Чехов. Но я так и не понял о чем он страдает и что он знает, что бы эти страдания прекратить. Социализм и коммунизм он ненавидит, ничего не предлагает но страдает.

BEvgeN57

Пока ещё есть время. Выбор сценария развития событий пока ещё зависит от людей.
Но если оставить всё так, как оно есть сейчас, то осуществится названное Вами: "давно предопределено".

BEvgeN57

Согласен.
Но что за режим взаимоотношений Вы подразумеваете под "настоящим социализмом"?

BEvgeN57

Вам до килограмма назвать или до грамма?

От того, кто это сможет осуществить.

sovarm

Вся власть Советам народных депутатов, снизу доверху, с механизмом исключения возможности создания партийной и государственной буржуазии. Всё это описано в работах Ленина, что делал в части Сталин, делал жестко но действенно. Власть реально должна быть подотчетна народу и сменяема, а то зажираются быстро и бронзовеют. Справедливость это когда законы и правда реально действуют а не только декларуються.

BEvgeN57

Здесь огромное количество противоречий.
Да и устарело это уже всё. Т.к не отвечает злободневности сегодняшней жизни и, к тому же, не учитывает возможностей достижений НТП.

Я предлагаю другое:
- Члены партии забирают все организационные функции в центре и на местах, и начинают учить членов своих организаций (своих организуемых работников) тому, как нужно властвовать над собой (над организатором и над всеми организаторами вообще).
Пример тому я уже опубликовал вот здесь: https://www.proza.ru/avtor/bevgen57

Откуда должно быть ясно, что ничего, обычно применяемого для этого, сейчас не нужно (ни выборов, ни демонстраций, ни забастовок, ни революций, ни захвата, такими способами, власти у нынешних правителей).
Просто, бери и начинай делать...

Нужны лишь люди, которые могут это понимать, а главное, принимать.
Но вот их-то как раз, к сожалению, пока ещё, и не находится.

Слишком уж много "умников", а вот действительно умных людей, пока ещё, не наблюдается.

sovarm

Ты такой же как Свой взгляд и занимаешься маниловщиной. Твои прожекты это твои тараканы. Общайся со Своим взглядом, вы одинаковые и вместе с ним властвуйте над собой. На этом общение с вами заканчиваем, нет смысла.

__________________
Сталин - Партия, боящаяся правды и критики, обречена на гибель.

sasha.ispev

-* внимательно читайте - ВАС, спросили: ...КТО, а не что...!
Так ответ будет КТО, это массы!?

-* вопреки коммунистическим идеалам - о том, что
...человек высшее существо для человека... ниспровергнуть все отношения, в которых человек является униженным, порабощенным, беспомощным, презренным существом...
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 1 стр.422

ВЫ, намерены поставить над свободным человеком кого-то, который будет осуществлять управление над всеми людьми или над их громадным большинством - массой свободных людей- !?

sasha.ispev

Что-то ВЫ, смешали все в общественную кучу!!!
-* ВЫ, выступаете за Вся власть Советам народных депутатов,....
Так вот, напомню ВАМ, что:
Конституция СССР 1977 года — принята Верховным Советом СССР 7 октября 1977 года.
- переименование советов депутатов трудящихся в советы народных депутатов
Редакция Конституции от 1988 года внесла изменения в существовавшую в СССР систему органов государственной власти: объявила высшим органом государственной власти СССР вместо Верховного Совета Съезд народных депутатов, число выдвигаемых кандидатов в который не должно было ограничиваться.
-* В. Ленин и И. Сталин, к изложенному выше, НИкакого отношения НЕ имели!!!
Напоминаю ВАМ,:
При В. Ленине:
Конституция-1918-
Глава первая
1. Россия объявляется Республикой Советов рабочих,
солдатских и крестьянских депутатов.
Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам....
... Глава четвертая 7. III Всероссийский съезд Советов Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов полагает, что теперь,
... Власть должна принадлежать целиком и исключительно трудящимся массам и их полномочному представительству — Советам Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов.
Практически сразу после работы III Всероссийский съезда, на котором были допущены нарушения принципов млт касающихся Советской Власти, В.Ленин на Седьмом Экстренном Съезде РКП(б)6-8 марта 1918 г., излагает "Десять тезисов о Советской Власти", в которых: ...Дальнейшее развитие советской организации государства ...чтобы каждый член Совета...
а затем в том, чтобы все население поголовно привлекалось постепенно...

При И. Сталине:
По Конституции СССР 1936 года Конституция СССР 1936 года создала новую единую систему органов государственной власти в центре и на местах, преобразовав
Советы рабочих, крестьянских, казачьих и красноармейских депутатов
в Советы депутатов трудящихся.
Кандидаты выставлялись по избирательным округам общественными организациями и обществами трудящихся.

-* Так ВЫ, все же, будете настаивать на - Советах народных депутатов, по умолчанию разделяющих Общество,
или пересмотрете свою позицию в пользу Ленинско- Сталинских, Советов депутатов трудящихся, по умолчанию определяющих всех членов Советского Общества трудящимися в том числе и депутатов!?

-* Пока, МЫ еще не затронули вопроса о форме Советов, но пока , надо решить в названием, включающем в себя суть Советов.
Итак, ваша позиция!?