Социум и процессы в нем. - Страница 262 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

thinker · 10.10.2019, 19:04

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

"Вначале регионалы были за Сталина, поддерживая его в борьбе против левых и правых «уклонистов», чьи проекты пугали партократов. Однако, Сталин тоже был сторонником реформ – только уже в национал-большевистском духе. Его планы не устраивали регионалов, которые попытались сместить Иосифа Виссарионовича с поста генсека на XVII съезде ВКП (б). Тогда при выборах в ЦК Сталин получили триста голосов против..."

https://www.e-reading.mobi/chapter.p...iy_terror.html

В ИЛЬИН · 10.10.2019, 19:21

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вот эту возможность я и намерен использовать вместо создания всевозможных "Советов".

Но, связь и информация являются важнейшими функциями власти как для получения сведений об особенностях состояния оъекта управления на данный момент, так и для выдачи управляющих указаний субъектам управления.
А Совет по большому счёту является общественной системой по выработке путей и способов управления территориями страны, в то время как реальной регулирующей и управляющей структурой является администрация населенных пунктов, городов, областей и районов! Существующая партия переняв опыт управления КПСС своими тупоголовыми исполнителями способна лишь разворовывать бюджетные субсидии на ремонты и обслуживание территоиальных объектов и удовлетвления общественных потребностей. Такое состояние бинарного управления противоречит здравому смыслу но становится устойчивым пр стихийных бедствиях, пожарах и войнах.

BEvgeN57 · 10.10.2019, 19:38

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Однако должен быть особый круг поддерживающих эти идеи лиц. А СОВЕТЫ один из способов его формирования на соответствующем уровне организации управления массами!

Я не соглашусь с необходимостью создания советов.
Потому как знаю людей.
Знаю, что они не захотят заботиться о чужих им интересах, интересах их избирателей. А избиратели будут пассивно ожидать результатов деятельности членов советов.
Да и зачем нужны "представители", когда КАЖДЫЙ человек теперь вполне способен сам представлять свои интересы, через возможности Интернета?

BEvgeN57 · 10.10.2019, 19:47

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Работает человек не на себя, а на общество. На "себя" работающий получает заменитель продукта, который он произвел, деньги ил что-то еще. чтобы обеспечить свое существование. А зачем человеку этот "заменитель"? Человеку нужно всё необходимое для его жизнедеятельности в необходимом и достаточном количестве взамен на произведенное им самим. Возражайте... Спасибо.

Неее... Нисколечко НЕ возражаю.

Только я уже несколько раз людей здесь спрашивал, что они подразумевают под фразой "Работать на себя, а не на дядю"?
Но мне так никто, на этот вопрос, и не ответил.

Может Вы теперь мне дадите свой вариант, что под этой фразой понимается?
У меня есть свой вариант.
А потом можно будет их сравнить, а затем и создать симбиоз из этих двух наших мнений, уяснив на чём наши точки зрения пересекаются.

BEvgeN57 · 10.10.2019, 19:49

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Растаскивают" умственно не доразвитые или необеспеченные...

Это так.
Но вопрос стоит: - "Как это исправить"?

BEvgeN57 · 10.10.2019, 19:57

Цитата:

Сообщение от jra

Всё просто.
После публикации конституции 1936 года агентура НКВД начала доносить:
многие враждебные советской власти вознамерились поучаствовать в выборах...

Просто-то оно просто, да не совсем просто.

Получается, что как только господа партократы захватили власть, так сразу же МЕЖДУ ними началась резня в борьбе за власть.
А ведь это так ВСЕГДА бывает ещё со времён животного мира, в коем некогда жили и люди (предки наши).

Так что уйти от этого БЕЗУМИЯ в будущем, задача будет не из лёгких.
А уйти нужно...

BEvgeN57 · 10.10.2019, 20:05

Цитата:

Сообщение от jra

В СССР практически все руководители спецслужб имели намерение придти к власти. Но удалось только Андропову.

А про Путина Вы забыли? Или он что, не из их структуры?

BEvgeN57 · 10.10.2019, 20:24

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Но, связь и информация являются важнейшими функциями власти как для получения сведений об особенностях состояния оъекта управления на данный момент, так и для выдачи управляющих указаний субъектам управления.

Естественно!

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

А Совет по большому счёту является общественной системой по выработке путей и способов управления территориями страны, в то время как реальной регулирующей и управляющей структурой является администрация населенных пунктов, городов, областей и районов!

Здесь Вы описали структуру власти БЮРОКРАТОВ (хоть и с "советами").
С таким её (власти) существованием я НЕ соглашусь.

У БЮРОКРАТОВ не должно быть ВЛАСТИ.
И это нужно для того, чтобы они перестали быть БЮРОКРАТАМИ, а стали просто ОРГАНИЗАТОРАМИ, оказывающими свои услуги по объединению людей в коллективы, а коллективы в крупные объединения.

Власть же должна перейти НЕПОСРЕДСТВЕННО самому народу (а не "советам" и иным их якобы "представителям"). И НЕ на словах, а на самом деле.

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 16:02

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А вот это уже спорное утверждение. Потому что "Работник и есть потребитель".
Т.е. хочу снова Вам сказать - Они СОВЛАДЕЛЬЦЫ.
Точнее даже так:
- "имущество потребителя" является его СОБСТВЕННОСТЬЮ до тех пор, пока работник или работники, оказывающие ему НЕПОСРЕДСТВЕННО сами услуги или НЕПОСРЕДСТВЕННО сами производящие для него (для них) продукцию, не выкупят эту его собственность (имущество).
Да и то и в этом случае они останутся СОВЛАДЕЛЬЦАМИ. Потому что создали это имущество СОВМЕСТНО.
Только права на это ОБЩЕЕ их имущество у них несколько поменяются:
- У работников будет больше, а у потребителей несколько меньше.

Вы забыли про амортизацию имущества, а она не больше ни меньше как тоже устаревает и уменьшается на процент износа ежегодно, а следовательно уменьшается процент прибыли и увеличивается потеря процента прибыли и по сути через 5-7 лет производство теряет смысл так как затраты на восстановление превышают прибыль. Вот такая картина маслом! А у нас в СССР предприятия работали по 30 -35 лет! Естественно, что от такого "коня" одни убытки, а прогресс в производстве на других предприятиях давно убежал далеко вперед!
Например на предприятиях готовящих хлеб печи ремонтируют по два раза в год - редко когда хватает на год! Да и в других местах не лучше! Это тоже очень существенные затраты и потери! Думайте пожалуйста когда приветствуете что либо из техники и технологий!

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 17:36

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Речь немного не о том. Брежнев, вообще-то, был не то чтобы "Не очень сильным", он всегда был НУЛЕВЫМ теоретиком и идеологом, но это ... все лирика.
Главное то, что Сталин не смог сделать за все аремя существования СССР, по разным причинам, хотя постоянно и думал об этом. Две вещи :
1. Выборы в Советы всех уровней на альтернативной основе и реализация процедуры отзыва депутатов.
2. Убрать ПАРТИЮ от руководства Государством, передав этот ее функционал, Верховному Совету и СовМинну , оставив ВКП (б) только вопросы идеологии и подбора кадров.
Но все, в итоге, случилось ровно наоборот, ... это-то и явилось одной из главных, если не самой основной, причиной краха СССР ...
,

Советы и современность эьто диаметрально противоположные системы потому что капитализм и советы не будут отражать интересы современной буржыазии в России! Поэтому этот тезис является по существу в данной системе ложным! Ведь советы то есть только они буржуазные в своей основе!
---
А по вопросу "Убрать партию" тоже почти в аналогии с первым ответом! Какую и чью- их расплодилось немерено!
Сущность современности нельзя переносить с исторических периодов без осмысления сути!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34