Социум и процессы в нем. - Страница 263 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 17:44

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

""
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Но, связь и информация являются важнейшими функциями власти как для получения сведений об особенностях состояния оъекта управления на данный момент, так и для выдачи управляющих указаний субъектам управления.
Естественно!
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
А Совет по большому счёту является общественной системой по выработке путей и способов управления территориями страны, в то время как реальной регулирующей и управляющей структурой является администрация населенных пунктов, городов, областей и районов!
Здесь Вы описали структуру власти БЮРОКРАТОВ (хоть и с "советами").
С таким её (власти) существованием я НЕ соглашусь.

У БЮРОКРАТОВ не должно быть ВЛАСТИ.
И это нужно для того, чтобы они перестали быть БЮРОКРАТАМИ, а стали просто ОРГАНИЗАТОРАМИ, оказывающими свои услуги по объединению людей в коллективы, а коллективы в крупные объединения.

Власть же должна перейти НЕПОСРЕДСТВЕННО самому народу (а не "советам" и иным их якобы "представителям"). И НЕ на словах, а на самом деле. "".

------
Вы попутали ВРЕМЯ и ФУНКЦИИ этих структур!!!
Сегодня в СОВЕТЫ выбирают олигархат и буржуазию а это враги народов!
Бюрократия -ОСНОВА любой власти, но требуется народный КОНТРОЛЬ за СООТВЕТСТВИЕМ НАПРАВЛЕННОСТИ её ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!

ССедьмой · 11.10.2019, 17:46

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Советы и современность эьто диаметрально противоположные системы потому что капитализм и советы не будут отражать интересы современной буржыазии в России! Поэтому этот тезис является по существу в данной системе ложным! Ведь советы то есть только они буржуазные в своей основе!
---
А по вопросу "Убрать партию" тоже почти в аналогии с первым ответом! Какую и чью- их расплодилось немерено!
Сущность современности нельзя переносить с исторических периодов без осмысления сути!

Я не про современность писал ...

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 17:51

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Я не соглашусь с необходимостью создания советов.
Потому как знаю людей.
Знаю, что они не захотят заботиться о чужих им интересах, интересах их избирателей. А избиратели будут пассивно ожидать результатов деятельности членов советов.
Да и зачем нужны "представители", когда КАЖДЫЙ человек теперь вполне способен сам представлять свои интересы, через возможности Интернета?

Попробуйте представить тип экономики и действующие представительства сословий в народной массе!
Тогда ВАШИ возрожения потеряют смысл!
НАРОД ВОЮЕТ ЗА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ С ЗАХВАТЧИКАМИ СООБЩА!!!!!!
Перенесите это понятие на современное положение и поймете свое заблуждение!

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 17:53

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Просто-то оно просто, да не совсем просто.

Получается, что как только господа партократы захватили власть, так сразу же МЕЖДУ ними началась резня в борьбе за власть.
А ведь это так ВСЕГДА бывает ещё со времён животного мира, в коем некогда жили и люди (предки наши).

Так что уйти от этого БЕЗУМИЯ в будущем, задача будет не из лёгких.
А уйти нужно...

Партократы рвутся к власти и это закон жизни. Попробуйте переставить функции партий и Вы не увидите в ней ни одного буржуя!

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 17:59

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Я не про современность писал ...

Да мне понятно. Прлосто не переосмыслить эту вшивость в обществе тяжелее чем совершить сами преобразования! Как говорят историки - "Всё новое есть хорошо забытое старое". Но по Ленину развитие повторяется по СПИРАЛИ каждый раз возвращаясь к тому же участку, но на новом уровне развития и понимания общественных процессов!
Так и осмысление процессов опирается на уже ранее выработанные решения но с учетом новых связей и их последовательностей, а значит переосмысление НЕОБХОДИМО в соответствии с вновь открывшимися обстоятельствами!

В ИЛЬИН · 11.10.2019, 19:44

Цитата:

Сообщение от jra

В СССР практически все руководители спецслужб имели намерение придти к власти. Но удалось только Андропову.

Википедия

Он просто ввел сначало Горбача который и втащил его в орбиту претендентов! Это называется настроить лыжы и по ним скользить без остановок! Жаль конечно же старика но такова особенность жизни его дочька Брежнева на койку положила выстрелами! А здоровья не хватило для излечения! Как говорится каждому своё!!!
А дальше полный развал и предательство на высшем уровне!

BEvgeN57 · 11.10.2019, 20:18

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Вы забыли про амортизацию имущества, а она не больше ни меньше как тоже устаревает и уменьшается на процент износа ежегодно, а следовательно уменьшается процент прибыли и увеличивается потеря процента прибыли и по сути через 5-7 лет производство теряет смысл так как затраты на восстановление превышают прибыль. Вот такая картина маслом! А у нас в СССР предприятия работали по 30 -35 лет! Естественно, что от такого "коня" одни убытки, а прогресс в производстве на других предприятиях давно убежал далеко вперед!
Например на предприятиях готовящих хлеб печи ремонтируют по два раза в год - редко когда хватает на год! Да и в других местах не лучше! Это тоже очень существенные затраты и потери! Думайте пожалуйста когда приветствуете что либо из техники и технологий!

Вы много чего тут написали, но, по-моему, всё НЕ по теме, о которой мы завели разговор со "Свой взглядом".

Речь же мы завели о праве "Собственности" работников.

"Свой взгляд" вообще противник какоё-либо собственности. Но хочет право собственности передать АБСТРАКТНОМУ "потребителю", в действительности же "Советам".
Я же настаиваю на передаче ЧАСТИ права "Собственности" НЕПОСРЕДСТВЕННО самим работникам, делая их СОВЛАДЕЛЬЦАМИ со всеми "потребителями" (со всеми остальными работниками, со всем народом).

Т.е. речь я веду НЕ о "Частной собственности", а о КОЛЛЕКТИВНОЙ и общенародной.

BEvgeN57 · 11.10.2019, 20:25

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

------
Бюрократия -ОСНОВА любой власти, но требуется народный КОНТРОЛЬ за СООТВЕТСТВИЕМ НАПРАВЛЕННОСТИ её ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!

Во-первых, повторяю:
- Бюрократы и БЮРОКРАТИЯ - это не одно и тоже.

Во-вторых:
- Если Вы будите продолжать настаивать только на контроле за деятельностью БЮРОКРАТОВ, и не пожелаете лишить их реальной власти, то мы с Вами не договоримся.

BEvgeN57 · 11.10.2019, 20:30

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

...
НАРОД ВОЮЕТ ЗА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ С ЗАХВАТЧИКАМИ СООБЩА!!!!!!

Ага.
А Вы желает лишить его этой возможности, передав эти возможности лишь ЧАСТИ населения, под названием "БЮРОКРАТЫ".

Свой_взгляд · 12.10.2019, 06:31

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Точнее даже так:
- "имущество потребителя" является его СОБСТВЕННОСТЬЮ до тех пор, пока работник или работники, оказывающие ему НЕПОСРЕДСТВЕННО сами услуги или НЕПОСРЕДСТВЕННО сами производящие для него (для них) продукцию, не выкупят эту его собственность (имущество).

Опять двадцать пять?
Зачем выкупать имущество народа и делать его частной собственностью, если и так оно Вам дано в использование, согласно Вашей специальности, и продукт труда Вами созданный Вам принадлежит?
И опять Вы пишите два слова - имущество и собственность, и ставите между ними РАВЕНСТВО! Разные слова разную суть за собою имеют.
Имущество используют сами, а предмет отношений собственности отдают в наем за плату. Ну разве сложно это понять? Разное использование имущества (вещи закрепленной за субъектом права). Хотел написать хозяином, но это слово сначала нужно ввести в обиход, ибо это понятие и суть за ним стоящая, умышленно уничтожено собственниками. Мы им пользуемся только в быту, когда ищем хозяина личной вещи.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР	antonoyury	Планируем новый российский социализм	73	04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества.	AZM	Агитация за КПРФ	1	26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране	hnikolay1980	Международные новости	0	26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:34