Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2019, 13:32   #2701
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вернее всего это деятельность - осмысленное "делание" чего-то. Труд - это жизненная необходимость. А деятельность - человеческое творчество. Вспомнился старый еврейский анекдот. Два еврея сидят в туалете по нужде. Один из них начал кряхтеть. Второй спрашивает: трудно? Ответ - да. Так значит это труд? - Да. А какой это труд физический или умственный? Первый подумал и ответил: если бы это был труд физический, мы бы кого-то наняли...
Анекдотик с бородой, но опучительный!
Если знаете праздники евреев то еженедельно по субботам они ни еду не готовят и не разогревают и даже свет в комнате просят какого нибудь соседа не еврея так как в субботу евреям запрещен всякий "труд"!!!!!
Можно только молиться и отдыхать! Но деньги считать и злато свое можно!!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 16.10.2019 в 19:27.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2019, 19:06   #2702
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev
-* купля-продажа= обмен труда на капитал = денежное рабство у финансовой олигархии!!!
ВАМИ будут не только командовать, но и, нещадно эксплуатировать деятели финансовой олигархии!!!

-* Все вышеизложенное научно обосновано и описано в трудах К.Маркса, Ф.Энгельса, В. Ленина.

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Саша, Ленина уже давно нет, а есть Зюганов представляющий себя радетелем народа но не трудящихся ибо в стране безработица!
Но и Ленин и К Маркс и Ф Энгельс указывали, что судьба и будущее народа лежит через борьбу с эксплуататорами, олигархами и капиталистами.
Нам остаётся этим учением воспользоваться как советом постороннего и через прямое сопротивление современной буржуазии и олигархам взять власть в свои руки в интересах сопротивления беззаконности в стране, и восстановления пролетарской власти в интересах трудящихся как того требуют принципы СПРАВЕДЛИВОСТИ и РАВНОПРАВИЯ!
-* несмотря на то, что нет индивидуумов - научно-обоснованные положения млт -актуальны!!!
-* Коммунисты КПРФ и их сторонники поддерживают Положения Программы КПРФразработанные на базе млт, а так же - Председателя ЦК КПРФ, и способа возрождения Общества России на ступени экономической зрелости коммунизма (http://uaio.ru/vil/33.htm т.33 стр. 98), изложенного в Программе.
Так какие, конкретно, претензии к коммунистам КПРФ и Председателю ЦК КПРФ?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 20:24   #2703
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Анекдотик с бородой, но опучительный!
Если знаете праздники евреев то еженедельно по субботам они ни еду не готовят и не разогревают и даже свет в комнате просят какого нибудь соседа не еврея так как в субботу евреям запрещен всякий "труд"!!!!!
Можно только молиться и отдыхать! Но деньги считать и злато свое можно!!

"...Можно только молиться и отдыхать! Но деньги считать и злато свое можно!!)... Это тоже "труд", но интеллектуальный. По моему. евреи все нацелены на труд интеллектуальный. Это хорошая трудовая направленность человека. Жаль только что нынешнее еврейское человечество не всё ориентировано на добычу материальных средств для собственного существования только интеллектом. Многих евреев, если не большинство кормят другие нации. Но интеллектуальная ориентировка евреев очень правильная и полезная в обществе. Мне лично евреи больше приносили пользы по жизни чем вреда.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 07:41   #2704
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если иметь ум, то легко понять, что для того, чтобы "все" были "обеспечены всем, в том числе и социальные системы, системы образования, обороны, управления, медицины, производства, так и далее...", необходимо чтобы производители потребляемых этими отраслями товаров, работ и услуг, отдали им часть производимых товаров, работ и услуг.
И это верно!!!
Прблемма только в сохранении и разумном использовании таких средств и самое главное в чьих интересах они сегодня реально расходятся!!!
--
Цитата:
Причем отдали в значительной мере безвозмездно: например при обеспечении пенсионеров, инвалидов, детей и прочих нетрудоспособных, и др. никаких встречных товаров, работ и услуг им не предоставляют.

Это почти 150 лет тому назад разъяснил Маркс в "Критике Готской программы". Пробуйте осилить это небольшое, но важное произведение, это в десятки раз разовьет ваш ум.
Безвозмездно говорите. А куда бабки с пенсионного фонда уплывают ведение которого поручили ворам, ась?! А критика Готской программы дала основы понятий разделения общества по функциональным параметрам:
"В «Критике Готской программы» (написанной в 1875 г. в виде «Замечаний к программе германской рабочей партии») Маркс формулирует целый ряд идей по КОРЕННЫМ вопросам теории научного коммунизма: о социалистической революции, диктатуре пролетариата, о переходном периоде от капитализма к коммунизму, двух фазах коммунистического общест-ва, о производстве и распределении общественного продукта при социализме и основных чертах полного коммунизма, о пролетарском интернационализме и партии рабочего класса.".
Да и это в общем верно -теоретически, но ЗАПАМЯТОВАЛИ, что общество управляется ворами в основном и корыстолюбцами!

Цитата:
Обязательное безвозмездное изъятие обществом части продукции, или ее эквивалента, называется налогами.

Дутое морализаторство по этому поводу весьма глупо. Да, общество так устроено, что для того, чтобы пенсионер или инвалид имел кусок хлеба и бутылку молока, производители должны безвозмездно отдать на эти и многие другие нужды часть своей продукции или ее эквивалент.
Отчисления в пенсионный фонд делает каждый трудящийся гражданин!
Но, Вы вероятно просто упустили это из вида, да к тому же не обратили внимания на такую "маленькую деталь" как САМОНАКОПЛЕНИЕ пенсии каждым трудящимся!!! Но как то и почему то деньги куда то уплывают и пенсии многие уже не получают не доживая до пенсионного возраста, особенно мужчины, средняя продолжительность жизни которых менее 63 лет!!!
Так что не надо врать! Если бы государственным мужам хватило бы СОВЕСТИ то народ в России жил бы как у христа за пазухой, а практика показывает удручающую нищету и безработицу как главный бич по уровню жизни народа и как Вы говорите сами себе должны накапливать- ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДРУГИЕ ВОРОВАЛИ через организуемые ФОНДЫ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ! Это же нонсенс - денег нет, а фонды их получающие почти неограниченно существующие не хило жируют на этом!
Не для этого чубас принял участие в финансировании через США перевыборов власти в РФ и курирует всю энергетику страны, а его друганы стали олигархами! Как и бывший чекист Вутин -чеки считал в свое время. А теперь научные труды плодит по основам развала экономик бывших социалистическх стран вместе с главными врагами человечества США!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 18.10.2019 в 07:48.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 07:55   #2705
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"...Можно только молиться и отдыхать! Но деньги считать и злато свое можно!!)... Это тоже "труд", но интеллектуальный. По моему. евреи все нацелены на труд интеллектуальный. Это хорошая трудовая направленность человека. Жаль только что нынешнее еврейское человечество не всё ориентировано на добычу материальных средств для собственного существования только интеллектом. Многих евреев, если не большинство кормят другие нации. Но интеллектуальная ориентировка евреев очень правильная и полезная в обществе. Мне лично евреи больше приносили пользы по жизни чем вреда.
Именно за такой их "труд" и стремление оказаться около денежных потоков и в руководстве как распорядителях кредитов, ИХ и ненавидят другие народы отчего и возникают иногда в отдельных странах еврейские побоища.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 08:11   #2706
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* несмотря на то, что нет индивидуумов - научно-обоснованные положения млт -актуальны!!!
-* Коммунисты КПРФ и их сторонники поддерживают Положения Программы КПРФразработанные на базе млт, а так же - Председателя ЦК КПРФ, и способа возрождения Общества России на ступени экономической зрелости коммунизма (http://uaio.ru/vil/33.htm т.33 стр. 98), изложенного в Программе.
Так какие, конкретно, претензии к коммунистам КПРФ и Председателю ЦК КПРФ?
Произведение В. И. Ленина «Государство и революция» содержит Учение марксизма о государстве и задачах пролетариата в революции, написанное в августе - сентябре 1917 года и изданное отдельной книгой в 1918 году, а также подготовительные материалы к нему, озаглавленные В. И. Лениным «Марксизм о государстве».

В начале XX века капитализм вступил в свою последнюю стадию - стадию империализма, которую Ленин охарактеризовал как канун социалистической, пролетарской революции. Первая мировая война (1914-1918), чрезвычайно обострившая противоречия капитализма, ускорила назревание революционного кризиса в ряде империалистических стран.

Но как видим через 70 лет капиталистический мир и провокаторы внутри страны осуществили госпереворот и уничтожили народовластие в СССР и страну породив ущербную и незащищенную часть ВЕЛИКОГО гоударства созданного самим народом и отстоявшего его в боях с врагами и фашизмом.
Что это -предательство? По сути Да!!! Это враги создавшие себе уютное правление и грабящие страну чубайсятники и, соответсвенно народ, совершили контрреволюционный переворот, породили олигархат, развалили экономику страны Советов и советского народа и правят продолжая уничтожение страны.
Вывод напрашивается интересный -НЕЛЬЗЯ систему оставлять вне контроля других лиц, то есть ШГЕНЕРАЛЬНЫЕ секретари тоже ошибаются и только коллективный орган способен противостоять (по крайней мере у одиночек с антипартийными взглядами шансов на переворот через голосование) всевозможным аферистам и оторвавшимся от масс руководителям занять недостойное его место во главе рабоче - крестьянской и пролетарского типа партии. К тому же систему должен контролировать Дзержинский или его типа руководитель службы безопасности партии. Именно это и имел ввиду Ленин года писал обращение к потомкам!
-
Цитата:
Коммунисты КПРФ и их сторонники поддерживают Положения Программы КПРФ разработанные на базе МЛТ, а так же - Председателя ЦК КПРФ, и способа возрождения Общества России на ступени экономической зрелости коммунизма (http://uaio.ru/vil/33.htm т.33 стр. 98), изложенного в Программе.
Вы бы хоть что поновее в обоснование своих предложений внесли. Неужели от всех выступлений Председателя партии КПРФ нет ничего заслуживающего для опоры в борьбе за власть трудящихся и современного 23 миллионного пролетариата и селян живущих за чертой бедности и по сути забытого властью.

- Вот КПРФ обращалась к народу поддержать на выборах, а вместо этого там оказываются крупнейшие воротилы бизнеса копрометирующие партию и её действенность. Это прямая вина лидера партии.
И вообще смена в высших эшелонах партии всегда благотворно сказывалось и не её акттивности и действенности. Нельзя вечно сидеть на старых догмах, а требуется их переработка соотнося с современным изменением политической структуры во власти и соответственно обновлять методы борьбы, а застой всегда снижает активность масс которая и является главной силой воздействия на дела и будущее партии!
Так что нам предстоит ВЕЛИКАЯ миссия -ВОССТАНОВЛЕНИЕ СССР как государства трудящихся, рабочих и крестьян, о чем собственно и просит народ возлагая надежды на революционный дух и ДЕЛА партии коммунистов в борьбе за эти Великие мечты современного народа Руссии.
Если партия соотнесет свою деятельность с этим чаянием народа то она осилит и беды прихватизации и либероидного застоя, а иначе она уйдет с арены борьбы за социализм и утратит свое влияние на массы!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 18.10.2019 в 11:48.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 09:22   #2707
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если иметь ум, то легко понять, что для того, чтобы "все" были "обеспечены всем, в том числе и социальные системы, системы образования, обороны, управления, медицины, производства, так и далее...", необходимо чтобы производители потребляемых этими отраслями товаров, работ и услуг, отдали им часть производимых товаров, работ и услуг. Причем отдали в значительной мере безвозмездно: например при обеспечении пенсионеров, инвалидов, детей и прочих нетрудоспособных, и др. никаких встречных товаров, работ и услуг им не предоставляют.

Это почти 150 лет разъяснил Маркс в "Критике Готской программы". Пробуйте осилить это небольшое, но важное произведение, это в десятки раз разовьет ваш ум.

Обязательное безвозмездное изъятие обществом части продукции, или ее эквивалента, называется налогами.

Дутое морализаторство по этому поводу весьма глупо. Да, общество так устроено, что для того, чтобы пенсионер или инвалид имел кусок хлеба и бутылку молока, производители должны безвозмездно отдать на эти и многие другие нужды часть своей продукции или ее эквивалент.
-* ВЫ (заглавные буквы означают то, что сказанное обращено не только к вам одному), излагаете свои умозаключения, выражая характер труда в меновой стоимости!!!! Посему, ваши рассуждения отражают капиталистический характер общественных суть их производственных отношений. То есть, не социалистический = первой фазе коммунизма
Поэтому, обращаю ВАШЕ внимание на разъяснения К. Маркса данные Ф. Энгельсу о двойственном характере труда изложенном в "Капитал".
-...Самое лучшее в моей книге:
1) подчеркнутый уже в первой главе двойственный характер труда, смотря по тому, выражается ли он
в потребительной
или в меновой стоимости
(на этом основывается все понимание фактов);...

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 31 стр. 277; 167
В первом томе "Капитал",
ГЛАВА ПЯТАЯ
ПРОЦЕСС ТРУДА И ПРОЦЕСС УВЕЛИЧЕНИЯ СТОИМОСТИ стр. 188 -209
К. Маркс обращает внимание на отличие определений производительности труда:
...7) Это определение производительного труда, получающееся с точки зрения простого процесса труда, совершенно недостаточно для капиталистического процесса производства....
На это, обратил ВАШЕ внимание, потому,что ВЫ, рассматриваете не только характер труда, но и определение производительности труда с точки зрения капиталистического производства, а речь ведете - о социалистическом!!!
Как ВЫ, считаете, во внутренней жизнедеятельности Советского Общества, находящегося на той ступени экономической зрелости коммунизма (http://uaio.ru/vil/33.htm т. 33 стр. 98), которая обусловлена отсутствием общественных классов то есть, представляет в себе Общество трудящихся, труд людей в таких отраслях как, образование, здравоохранение, в том числе и медицина, охрана общественного порядка, оборона и т.п...., должен выражаться в потребительной стоимости, или, все же - так как ВЫ, выражаете этот труд в меновой стоимости?
Но, если характер труда будет выражаться в потребительной стоимости то и перечисленные отрасли, плюс такой вид труда как "услуга", обязательно должны относится к производительному труду!!!
Другими словами - сколько труда доставил обществу, столько получил от общества в другой форме!
Не, предлагаю ВАМ, рассмотреть вопрос, какова потребительная стоимость:
- образования, вкл. дошкольное воспитание?
- здравоохранения, вкл. медицину?
- охраны общественного порядка, вкл. уголовные и противопожарные вопросы?
- обороны, вкл. инженерно-технические средства и, непосредственную подготовку людей?

-* Вот, на это К. Маркс, обращал внимание Ф. Энгельса, а МЫ, говоря о социализме, мысли по капиталистически=меновой стоимостью!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 09:41   #2708
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

у sasha.ispev редкая форма помешательства.
Свихнулся на Капитале.
Не видит реальный мир вокруг.
Лечить надо. Спорить смысла нет.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 10:15   #2709
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

sasha.ispev
Цитата:
ВЫ (заглавные буквы означают то, что сказанное обращено не только к вам одному), излагаете свои умозаключения, выражая характер труда в меновой стоимости!!!! Посему, ваши рассуждения отражают капиталистический характер общественных суть их производственных отношений. То есть, не социалистический = первой фазе коммунизма

Вот, на это К. Маркс, обращал внимание Ф. Энгельса, а МЫ, говоря о социализме, мысли по капиталистически=меновой стоимостью!!!
Шурик, Вам пора на курсы восстановления полиэкономической квалификации, изрядно поеденной молью невежества ... )))
Меновая стоимость, как основной критерий практических операций обмена товарами, закончилась .. с момента появления денег, как универсального средства обмена.
И уже при развитом капитализМе сгнала , в этом смысле, окончательно ... вхлам .. )
Меновая стоимость, как практически используемый фактор в процессах обмена и распределения продуктов труда, выраженная в КОЛИЧЕСТВАХ ТРУДА, гораздо востребованней В социалистическом НЕтоварном способе производства, нежели в капиталистическом ТОВАРНОМ ..)
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 12:02   #2710
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
sasha.ispev
Шурик, Вам пора на курсы восстановления полиэкономической квалификации, изрядно поеденной молью невежества ... )))
Меновая стоимость, как основной критерий практических операций обмена товарами, закончилась .. с момента появления денег, как универсального средства обмена.
И уже при развитом капитализМе сгнала , в этом смысле, окончательно ... вхлам .. )
Меновая стоимость, как практически используемый фактор в процессах обмена и распределения продуктов труда, выраженная в КОЛИЧЕСТВАХ ТРУДА, гораздо востребованней В социалистическом НЕтоварном способе производства, нежели в капиталистическом ТОВАРНОМ ..)
больные фантазии никчемного душевно индивида - под ником "ССедьмой", НЕ ПОДЛЕЖАТ КОММЕНТАРИЯМ!!!
Не подлежат, потому,что фантазии, следовательно, НЕ ОБОСНОВАННЫЕ!!!

Для Читаелей-Гостей Форума сторонников коммунистов КПРФ напоминаю:
-... Социализм требует уничтожения
власти денег,
власти капитала,
уничтожения всей частной собственности на средства производства, уничтожения товарного хозяйства.
Социализм требует, чтобы и земля и фабрики перешли в руки всех трудящихся, организующих по общему плану крупное (а не разрозненное мелкое) производство. ...

http://uaio.ru/vil/12.htm
т. 12 стр. 81
-Для особо "одаренных" пиболов, типа ""ССедьмой", разъясняем то, что:
-...меновая стоимость товаров в действительности есть не что иное, как взаимное отношение труда отдельных лиц ...
- ...Цена — это превращенная форма, в которой меновая стоимость товаров выступает в процессе обращения....
-...Приобретение самостоятельности меновой стоимостью товара в деньгах само есть продукт процесса обмена, результат развития содержащихся в товаре противоречий потребительной стоимости и меновой стоимости и...-

-* невежественный, пещерно-дремучий в вопросах млт индивид - под ником, "ССедьмой", так что и когда..закончилась .. с момента появления денег, как универсального средства обмена?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG