Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2019, 22:05   #2801
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Вот так.
Не знает ответа.
И началась клоунада.
Эта "клоунада" бывшего "социализма" в бывшем СССР.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 00:39   #2802
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Китай, хоть экономически и развивается, но он НЕ развивает Человеческих взаимоотношений.

Взаимоотношения их ДЕГРАДИРУЮТ, развивается СКОТСТВО, так же как и при всём капитализме.
Взгляд из подвала бомжа-алккаша.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 08:45   #2803
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Китай, хоть экономически и развивается, но он НЕ развивает Человеческих взаимоотношений.

Взаимоотношения их ДЕГРАДИРУЮТ, развивается СКОТСТВО, так же как и при всём капитализме.
Сказано в десятку. И это естественно, потому что в Китае и есть капитализм, но управляемый не по капиталистически, а по социалистически. Это ленинский НЭП. Всё это пойдет туда, куда надо, если умственно китайское человечество в своем развитии достигнет понимания, что человек и его деятельность без вреда для жизни и природы важнее заработков. Сейчас в Китае за "зарабатывание не законными методами" расстреливают уже не пистолетом а пулеметом по количеству приговоренных.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 08:59   #2804
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Дурак

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Сказано в десятку. И это естественно, потому что в Китае и есть капитализм, но управляемый не по капиталистически, а по социалистически. Это ленинский НЭП. Всё это пойдет туда, куда надо, если умственно китайское человечество в своем развитии достигнет понимания, что человек и его деятельность без вреда для жизни и природы важнее заработков. Сейчас в Китае за "зарабатывание не законными методами" расстреливают уже не пистолетом а пулеметом по количеству приговоренных.
Сравните. Россию и Китай.
По числу преступлений.
По числу наркоманов.
По числу алкоголиков.
По росту ВВП.
По достижениям в космосе.
И самое главное. Нет, и надеюсь не будет, китайского Чубайса.
А китайского Горбачева недавно похоронили.
Много лет запрещали хоронить.
Боялись, что оживет.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 11:18   #2805
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Ну-ка, ispev, не позорь Маркса подстрочным переводом, который часто до абсурда искажает смысл того, что хотел сказать автор. Напиши, как эта фраза должна звучать на русском языке.
Ты же позиционируешь себя учителем русского языка, ты и отредактируй - затрудняешься, пригласи, к себе в помощь, "Бирюч".
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 11:41   #2806
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Так без передачи власти народу (потребителям) ни один бюрократ не позволит властвовать над ним.
А деньги "Общего котла" - это жизненная ЭНЕРГИЯ власти.
Доля же "Общего котла" - это доля власти.
А потому, если каждый работник будет распоряжаться СВОЕЙ долей "общего котла", то он будет распоряжаться долей СВОЕЙ власти в обществе.
А значит, и законы (правила) он будет иметь РЕАЛЬНОЕ право писать НЕПОСРЕДСТВЕННО сам.
Для того, что бы Ваша воля была на все, Вам достаточно распоряжаться Вашим ДОХОДОМ.
Заплатите только тому, кто Вам действительно нужен.
А сейчас Вас просто грабят, а Вы молчите, ибо иначе над Вами совершат насилие по закону.
В этом вся проблема, Вам ЗАПРЕЩАЮТ использовать Вами произведенное, как Вы сами решите.
Верните себе право на использование Вами созданного продукта труда, и отношения собственности ИСЧЕЗНУТ, и будут заменены на ИМУЩЕСТВЕННЫЕ отношения.
Кто создал или оплатил продукт труда, тот ему и хозяин.
А хозяин вправе и владеть и распоряжаться и использовать созданное или оплаченное им, как он хочет (не во вред другим).
По факту я уже написал первую вторую статьи закона.
1. У работника не может быть изъято на совместное использование, более половины им созданного в любом виде.
2. Власть несет персональную ответственность за использование средств переданных им на социальное обеспечение (сюда все входит, не только пенсия).
И этих статьи вполне ДОСТАТОЧНО, что бы обмен продуктами труда между производителями материальных благ и производителями услуги, был ЧЕСТЕН (открыт и публичен). И полная ответственность власти за принятие решений.
А справедливость, она у каждого СВОЯ, всем угодить не возможно.

Вы думаете, что если Вы вместе со всеми владеете заводом, поскольку этот завод принадлежит Вам по праву собственности, то власть будет в Ваших руках?
Нет уважаемый, власть в руках тех, кто облагает Вас НАЛОГАМИ.
А в чьих руках вещь, не имеет значения, если по факту эту вещь (вместе с Вами) использует власть.
В итоге решение экономических вопросов упирается в решение политических вопросов. А политические вопросы можно решить только если взять власть над своим продуктом труда. Иначе так и останетесь в рабстве, и Вас будет доить любая власть, не зависимо от цвета знамени.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.10.2019 в 11:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 15:06   #2807
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Так без передачи власти народу (потребителям) ни один бюрократ не позволит властвовать над ним.

А деньги "Общего котла" - это жизненная ЭНЕРГИЯ власти.
Доля же "Общего котла" - это доля власти.
А потому, если каждый работник будет распоряжаться СВОЕЙ долей "общего котла", то он будет распоряжаться долей СВОЕЙ власти в обществе.
А значит, и законы (правила) он будет иметь РЕАЛЬНОЕ право писать НЕПОСРЕДСТВЕННО сам.
Что за чушь вы, несете!?

А, производители, что будут безвластные!?
Зарубите себе на носу и предайте своим единомышленникам то, что:

-....Производство есть непосредственно также и потребление....
-...Без производства нет потребления, однако и без потребления нет производства,
так как производство было бы в таком случае бесцельно. Потребление создает производство
в двояком отношении:
1)Тем, что только в потреблении продукт становится действительно продуктом. Например, платье становится действительно платьем лишь тогда, когда его носят; дом, в котором не живут, фактически не является действительным домом. Таким образом, продукт, в отличие от простого предмета природы, проявляет себя как таковой, становится продуктом только в потреблении. Потребление, уничтожая продукт, тем самым доводит его до finishing stroke***(***завершенности.), ибо продукт есть продукт не как овеществленная деятельность, но лишь как предмет для действующего субъекта.
2)Тем, что потребление создает потребность в новом производстве, стало быть, идеальный, внутренне побуждающий мотив производства, который является его предпосылкой. Потребление создает побуждение к производству, оно создает также и предмет, который воздействует на производство, определяя его цель.

http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.12 стр. 716 -717

Запомнили!?
Теперь, прекращайте нести абсолютную чушь!

Последний раз редактировалось sasha.ispev; 23.10.2019 в 15:09.
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 16:58   #2808
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

sasha.ispev
Цитата:
Когда сразу было изложено - количество/ время = квалификация- "ВЕд"
Чиста из жалости к пургометам-гуморитариям, взвалившим на себя , ввиду детской болезни ренегатства и ревизионизма великога учения тов. Маркса, тяжелую ношу разрешения неразрешимых для них проблем, трудовой народ, в какчестве аванса, могет предоставить новым неоперившимся Вождям ... недоступный для них костыль просвещения в сфере .. алгоритмистики и прикладной математико ...


ВЕд - квалификация = количество (прдукта в натуральном выражении)/время
Этой муйней, в таком виде, можно только определить искусность, интенсивность квалификацию .. " частного труда" всего одного вида, создающего продукт одной определенной формы. И , грубо говоря, распределить работников одной отрасли по квалификации и все ...
Для того, чтобы корректно подсчитать месячное количество труда(Ктм), доставленного обществу, всего лишь в этой одной отрасли ... нуно ПРОСТО взять количество (Км) (за календарный месяц в штуках, килограммах и т.п.) и ... ПРИРАВНЯТЬ его .. ВЕд ... !!! ..
Если, Шурик, сделать так как тебе приснилось, то например ::
Два токаря(станки рядом)( с трудом одинаковой "общественной полезности"), ... первый, за 20 реально отработанных дней в календарном месяце, изготовил 60 единиц продукта, второй за 30 реально отработанных дней в календарном месяце, изготовил 60 единиц того же самого продукта, доставив обществу ТО ЖЕ САМОЕ количество труда. И должен получить то же самое количество ВЕд=60 за календарный месяц.
А у тебя что ??? ( И ЭТО ТОЛЬКО САМОЕ НАЧАЛО) ...

Количество/время = ВЕд - квалификация ... 》》... первый 60/20=30 ВЕд , .... второй 60/30=20 ВЕд
Ты только заикнись всем токарям в отрасли что ты будешь так их труд считать, все и сразу кроме одного, самого квалифицированного в отрасли, пошлют тебя, вместе с Геннадием Андреевичем ... на ху..тор ... чертиков ловить зеленой простыней ...

Последний раз редактировалось ССедьмой; 23.10.2019 в 17:05.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 18:26   #2809
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,168
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Количество/время = ВЕд - квалификация ... 》》... первый 60/20=30 ВЕд , .... второй 60/30=20 ВЕд
Ты только заикнись всем токарям в отрасли что ты будешь так их труд считать, все и сразу кроме одного, самого квалифицированного в отрасли, пошлют тебя, вместе с Геннадием Андреевичем ... на ху..тор ... чертиков ловить зеленой простыней ...
Ну очень хочется ему РАСПРЕДЕЛЯТЬ другими созданное, вот и придумывают разные основания для дележа.
Вместо того, что ЗАРАБОТАТЬ у своего ПОТРЕБИТЕЛЯ, как тот ОЦЕНИТ.
Одно слово - отобрать и поделить.
У бандитского начала, не бывает хорошего конца.
Пусть развлекается, жизнь свои поправки САМА внесет, и никуда он от них не денется, как бы не умничал.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 19:33   #2810
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Когда сразу было изложено - количество/ время = квалификация- "ВЕд"
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
sasha.ispev
Чиста из жалости к пургометам-гуморитариям, взвалившим на себя , ввиду детской болезни ренегатства и ревизионизма великога учения тов. Маркса, тяжелую ношу разрешения неразрешимых для них проблем, трудовой народ, в какчестве аванса, могет предоставить новым неоперившимся Вождям ... недоступный для них костыль просвещения в сфере .. алгоритмистики и прикладной математико ...
......................................

У тебя, точно, с головой не все в порядке!!!
К чему, это твой фантастически бредовый набор слов, о каком-то ренегатстве и ревизионизме!?
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процессы, приведшие к гибели СССР antonoyury Планируем новый российский социализм 73 04.07.2017 17:06
Процессы в сознании общества. AZM Агитация за КПРФ 1 26.01.2017 18:06
Узбекская прокуратура инициирует и поддерживает коррупционные процессы в стране hnikolay1980 Международные новости 0 26.07.2013 08:41
Проект Программы КПРФ: Россия и мировые процессы Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:34


Текущее время: 09:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG